Phil. Muenzgeld- Praegejahr, Ort Sammlerstuecke

Eine Frage.
Ich habe in der letzten Zeit immer wider neuwertig glaenzende Pesos Stuecke in meiner Hand gehabt, da stellte ichmir die Frage ob es JEDES Jahr Muenzen gibt also auch mit Preagejahr 2007

Gibt es auch die underschiedlichen Muenzpreageanstalten wie bei uns

wer kann mir darueber mehr sagen






















.

Hier mal eine schöne Münze aus der Spanischen Zeit wurde vor kurzer Zeit mal bei Ebay angeboten wurde für ca. 210 Euro Versteigert. Schönes Stück Geschichte

ich sammle seit einigen jahren philippinische muenzen von 1724 -1945. die philippinen haben numismatisch eine aeusserst interessante geschichte und man kann gelegentlich auch nicht katalogisierte muenzen finden.......
ich bin mitglied bei der PNAS (philippine numismatics and antiqities soiety) und habe viel auf deren dreimal jaehrlich stattfindenden auktionen erworben..... privat bekommt man nur aeusserst selten etwas und dann ist meist der erhaltungszustand nicht sehr gut.
gibt es noch jemand im forum der sammelt oder sich generell fuer numismatic interessiert?

quote:

Original von kaithoma ich sammle seit einigen jahren philippinische muenzen von 1724 -1945. die philippinen haben numismatisch eine aeusserst interessante geschichte und man kann gelegentlich auch nicht katalogisierte muenzen finden....... ich bin mitglied bei der PNAS (philippine numismatics and antiqities soiety) und habe viel auf deren dreimal jaehrlich stattfindenden auktionen erworben..... privat bekommt man nur aeusserst selten etwas und dann ist meist der erhaltungszustand nicht sehr gut. gibt es noch jemand im forum der sammelt oder sich generell fuer numismatic interessiert?

Eventl. hilft dir das hier ein Stück weiter. was wisst ihr ueber die alten philipp.muenzen???

tbs

btw. ich habe 2 Themen zusammengelegt.

ich hatte mit hoba vor ueber zwei jahren schoon korrespondiert und ich konnte ihm einige infos geben die er noch nicht hatte.....
dachte nur dass es moeglicherweise mehr sammler gibt als nur ihn hier im forum......

Einen längeren Artikel zum aktuellen Münz- und Papiergeld mit Bildbeispielen habe ich unlängst hier geschrieben:

Philippinisches Münz- und Notengeld

@ wbethge

hallo
du hast da einige interessante neuen informationen aber auch fehler.....
die erste auf den philippinen gepraegte muenze ist ein barilla von 1724.
aldo basso erwaehnt in seinem philippinen katalog aus den 70er jahren 1728 als erstes praegejahr. der 1724 barilla wurde erst 1997 aus dem pasig river gedredged und nur drei stueck wurden gefunden. das ist bis jetzt die erste muenze die nachweisbar auf den philippinen gepraegt wurde.....
sogenannte piloncitos werden zwar gerne den philippinen zugeschrieben, aber alle die hier gefunden wurden, waren importiert und kamen aus malaysia und indonesien. nachweis einer piloncito praegung auf den philippinen exiistiert nicht. hier ein bild der ersten philippinischen muenze aus meiner sammlung. (wie es gesagt es gibt nur drei)

die munze ist in der form der spanischen calderitas gepraegt. sie ist nur auf einer seite gepraegt und zeigt im ersten kreis das barilla zeichen, im zweiten das wappen von manila und im dritten die jahreszahl 1724......
alle barillas von 1724 - 1766 sind nur in sehr geringen auflagen gepraegt worden. manche numismatiker nehmen an dass sie offiziel wohl nicht in umlauf waren. 1771 werden die ersten octavos und quartos gepraegt die mit sicherheit im umlauf waren.......

Kaithoma,

mein Artikel erwähnt das historische Münzwesen auf den Philippinen nur beiläufig. Das wäre eine gesonderte Themenstellung gewesen. Der Schwerpunkt meines Artikels liegt auf den derzeitigen Münzen und Noten. Hier sehe ich keine fehlerhaften Angaben.

Wenn überhaupt ein Fehler vorliegt, dann die Nichterwähnung des Barilla, von dem in der Literatur fast nicht berichtet wird. Bislang ging ich davon aus, dass die Münzen der angesprochenen Zeitphase in Neu-Mexiko geprägt wurden. Um so dankenswerter deine fundierten Ausführungen. Du räumst aber selbst ein, dass es umstritten ist, ob die Erstprägungen des Barillas überhaupt als offizielle Zahlungsmittel galten.

Hierzu eine Quelle:

"There are few specifically Philippine coins from the Spanish era. This is so, because during most of the Spanish rule of the islands, the Philippines, like all Spanish colonies, used the same Spanish coins as legal tender. The world-famous "peice of eight" (8 reales) was one of the world's leading currencies during most of this time. It was accepted nearly anywhere, from North and South America to many parts of Asia and Europe, even outside the Spanish realm.

http://www.bohol.ph/article110.html



Ist die Prägung in Manila wirklich abgesichert? Zu Not könnte ich auch einen Historiker um Aufklärung bitten.

Wolfgang

Kaithoma,

ich habe weiter recherchiert und muß dir doch voll recht recht geben. Hier ein Textauszug von der Banco Central:


Three hundred years of Spanish rule left many indelible imprints on Philippine numismatics. At the end of the Spanish regime, Philippine money was a multiplicity of currencies that included Mexican pesos, Alfonsino pesos and copper coins of other currencies.

The cobs or macuquinas of colonial mints were the earliest coins brought in by the galleons from Mexico and other Spanish colonies. The silver dos mundos or pillar dollar is considered one of the world’s most beautiful coins. The barilla, a crude bronze or copper coin worth about one centavo, was the first coin struck in the country.

Coins from other Spanish colonies also reached the Philippines and were counterstamped. Gold coins with the portrait of Queen Isabela were minted in Manila. Silver pesos with the profile of young Alfonso XIII were the last coins minted in Spain. The pesos fuertes, issued by the country’s first bank, the El Banco Espanol Filipino de Isabel II, were the first paper money circulated in the country.

W.

http://www.bsp.gov.ph/bspnotes/evolution/page3.asp

quote:

Originally posted by wbethge Kaithoma, mein Artikel erwähnt das historische Münzwesen auf den Philippinen nur beiläufig. Das wäre eine gesonderte Themenstellung gewesen. Der Schwerpunkt meines Artikels liegt auf den derzeitigen Münzen und Noten. Hier sehe ich keine fehlerhaften Angaben. Wenn überhaupt ein Fehler vorliegt, dann die Nichterwähnung des Barilla, von dem in der Literatur fast nicht berichtet wird. Bislang ging ich davon aus, dass die Münzen der angesprochenen Zeitphase in Neu-Mexiko geprägt wurden. Um so dankenswerter deine fundierten Ausführungen. Du räumst aber selbst ein, dass es umstritten ist, ob die Erstprägungen des Barillas überhaupt als offizielle Zahlungsmittel galten. Hierzu eine Quelle: "There are few specifically Philippine coins from the Spanish era. This is so, because during most of the Spanish rule of the islands, the Philippines, like all Spanish colonies, used the same Spanish coins as legal tender. The world-famous "peice of eight" (8 reales) was one of the world's leading currencies during most of this time. It was accepted nearly anywhere, from North and South America to many parts of Asia and Europe, even outside the Spanish realm. http://www.bohol.ph/article110.html Ist die Prägung in Manila wirklich abgesichert? Zu Not könnte ich auch einen Historiker um Aufklärung bitten. Wolfgang

auf der von dir oben zitierten webseite ist uebrigens eine 4 Peso goldmuenze von alfonso dem XII. abgebildet die aus meiner sammlung stammt was auch zitiert wird..... diese muenze ist praegefrisch und kostet in dieser erhaltung etwa 3000 -4000 US$ ist aber bei weitem nicht meine seltenste muenze.....

@ wbethge
die von dir erwaehnte jahreszahl 1852 ist eine zeit in der auf den philippinen ueberhaupt keine muenzen gepraegt wurden. die praegungen der octavos und quartos endeten 1835 und das anbringen von gegenstempeln auf auslaendischen muenzen, fast ausschliesslich 8 reales muenzen - obwohl wenige minors und extrem wenige goldmuenzen auch mit gegenstempel bekannt sind - endete 1837. die erste staatliche muenze wurde dann 1861 eroeffnet und startete mit dem praegen von goldmuenzen unter koenigin Ysabal der II. mit den nennwerten von 1,2 und 4 pesos.......dazwischen wurden nur versuchsmuenzen in madrid und paris gepraegt von denen aber keine je zur umlaufmuenze wurde.......

moechte euch heute mal ein anderes sehr seltenes stueck aus meiner sammlung vorstellen.
1920 wurde die einzige US muenze ausserhalb des amerikanischen festlands eingeweiht - die muenze in manila - und zum gedenken wurde eine sonderpraegung medaillen angefertigt, der sogenannte wilson dollar, der in bronze, silber und gold gepraegt wurde. allerdings wurden doch etwa 40% dieser medaillen 1941 in der manila bay versenkt um sie vor dem zugriff der japaner zu schuetzen. diese sind nach der bergung alle salzwasser geschaedigt was gute qualitaeten bei den bronzen und silbernen sehr selten macht..... der bronzene wird je nach erhaltung zwischen 200 und 4000$ gehandelt, der silberne zwischen 300 und 3000$.....
die auflagen in bronze waren 3700 stueck, in siver 2200 und in gold fuenf stueck. der aufenthaltsort von den gold wilsons ist bekannt, zwei davon sind in museen und drei in privathand. letzten maerz ist es mir gelungen einen der goldenen fuer 18000 US$ zu erwerben, wobei der preis sehr guenstig war....der letzte ging 2001 fuer 25000$ weg und wurde von einem namhaften philippinischen politiker erworben..... hier einige bilder meines prachtstueckes.......

ich werde auch in zukunft einige bilder von seltenen muenzen hier einstellen. vielleicht kann sich der eine oder andere fuer dieses schoene hobby und geldanlage erwaermen.........

vor einem monat wurde von stacks ein gold wilson versteigert der einen notch besser in der qualitaet als meiner war..... fuer den irrsinnspreis von 80000 US$

http://www.stacks.com/lotdetail.aspx?lrid=AN00088146

meiner wuerde dann vielleicht um die 60000 US$ bringen.... nun wir werden es sehen am 14. 2. kommt er in long beach unter den hammer.....

Zu der von kaithoma erwähnten Eröffnung der Münze in Manila hat die "American Numismatic Society" 1921 mit der Nr. 8 in der Reihe Numismatic Notes and Monographs ein kleines Heft herausgegeben: "The Mint of the Philippine Islands". Bilder der Münze innen / aussen und Abb. des "Wilson Dollars". Ein weiteres Heft (Nr. 41 von 1929) behandelt "The Leper Colony Currency of Culion"

quote:

Originally posted by kaithoma vor einem monat wurde von stacks ein gold wilson versteigert der einen notch besser in der qualitaet als meiner war..... fuer den irrsinnspreis von 80000 US$ http://www.stacks.com/lotdetail.aspx?lrid=AN00088146 meiner wuerde dann vielleicht um die 60000 US$ bringen.... nun wir werden es sehen am 14. 2. kommt er in long beach unter den hammer.....

Kai, dann drücke ich Dir die Daumen für einen guten Verkaufserfolg. Kannst ja mal berichten, was am Valentinstag dabei herausgekommen ist.

LG Carabao

es wird bereits im internet drauf geboten und mit dem stand von dort geht die floor auktion los..... uebrigens ist meiner einer von zwei der als echt zertifizert ist, der zweite wurde von stacks verkauft, die anderen drei sind nicht zertifiziert und nachdem in den letzten drei jahren zwei weitere aufgetaucht sind - obwohl der report der muenze nur von fuenf sprach - sind zwei mit sicherheit falsch.....

quote:

Original von kaithoma vor einem monat wurde von stacks ein gold wilson versteigert der einen notch besser in der qualitaet als meiner war..... fuer den irrsinnspreis von 80000 US$ http://www.stacks.com/lotdetail.aspx?lrid=AN00088146 meiner wuerde dann vielleicht um die 60000 US$ bringen.... nun wir werden es sehen am 14. 2. kommt er in long beach unter den hammer.....

Lieber Kai,

was ist denn am Ende bei der Versteigerung Deines Wilsons herausgekommen? Ich hatte gesehen, dass das Hoechstgebot nach der Internetauktion bei 22.000 $ lag. Manchmal geht es aber danach bei der Saalauktion noch richtig ab.

LG Carabao

leider wurde die reserve die ich setzte nicht erreicht.....

Hallo Kaithoma,
für welchen Preis ging der Wilson nun weg?

Gruß Palawan64