Tauchpass auf den Philippen!

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Original von Vitalis2424 Lieber estaeban, du scheinst mir ein sehr negativer mensch zu sein, der auch gerne mal mit Halbheiten herumwirft.

Ich möchte mich von Deinen Aufmacher mit negativen persönlichen Angriffen stark distanzieren. Du kennst mich nicht, kannst insofern kaum beurteilen ob ich negativ, positiv oder realistisch bin. Zu der Aussage mit den 'Halbheiten herumwerfen' lese bitte Deine Eigene Nachricht durch und vergleiche, in welcher der beiden Mails mehr Fakten stehen.

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Und wenn deine ganze Weisheit ueber PADI aus dem genannten bloeden Spruch besteht, solltest du ihn besser nicht verbreiten.

Meine ganze Weisheit / Wissen über Padi aus dem Spruch? Beileibe nicht. Einem Padi-Tauchlehrer habe ich eine Perforation des Trommelfells und noch einiges mehr zu verdanken. Es gibt sicherlich gute PADI Tauchlehrer (genauso wie CMAS und und und). Insgesamt ist mir bei PADI-Lehrern insgesamt (zugegebenermassen subjektiv) hochgekommen, daß die doch ein quentchen mehr auf Kommerz raussind (Lizenz nicht dabei, aber Logbuch? "Kein Problem - sie können bei uns dann aber nur schnuppertauchen" [das kann man jetzt sicherlich diskutieren, es gibt aber kein GESETZ dazu, wenn mir dann aber jemand versucht einen PADI Kurs zu verkaufen, fühle ich mich etwas verar....]. Die hohe Anzahl (mehr als 25) an breitgefächerten und nicht gerade preiswerten Kursen läßt leichter den Verdacht keimen, daß hier versucht wird, - durchaus legal - Gelder abzuschröpfen (Beispiel: Digital-Unterwasser-Photographie, Unterwasser-Photographie, Unterwasser-Videographie sind DREI getrennte Kurse). Deshalb mein Vergleich, daß Du für Nebelfahrten keinen Extra-Führerschein brauchst, sondern das im normalen Führerschein einfach mit drin ist (sogar ohne Extra-Prüfung bei Nebel). Man darf die Marktmacht des Unternehmens/Vereins nicht vergessen, da er doch in einigen wichtigen Tauchspots weit verbreitet ist.

Zusätzlich habe ich den Spruch sogar gekennzeichnet mit "bisweilen" und "boshaft" und nicht als offizielle Langform.

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Dein gutes Heimatland verlangt auch Benzinsteuer, Kfz-Steuer und laesst jetzt auch zusaetzlich Mautgebuehren zu, alles noch mal mit der Mehrwertsteuer verteuert, also alles doppelt und dreifach. Nur um mal bei deinem Beispiel zu bleiben.

Ich habe Ausbildungskosten miteinander verglichen, nicht lfd. Kosten - es gibt schließlich für's Tauchen auch noch Bootszuschläge, Instruktor-Kosten, teilweise jährliche Kosten (Jugoslawien?), etc pp. Diese haben aber mit dem Thema genausowenig zu tun wie Benzin (und dessen Steuern), KFZ-Steuer, versicherung etc. - deshalb kann ich Dir da eigentlich nicht folgen. Eigentlich hätte ich sogar die Ausbildungskosten der TL miteinbeziehen müssen, weil bereits diese an die Organisation abfliessen (und letztendlich von den einzelnen Tauchern bezahlt werden), aber so tief wollte ich garnicht erst gehen (und ich halte es auch jetzt noch für müßig.

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PADI leistet schon ganz schoene Hintergrundarbeit, die schliesslich auch irgendwo bezahlt sein muss.

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Ich werde nicht von PADI bezahlt, aber mir erscheint es doch wichtig, mal Wert darauf zu legen, dass PADI im Bereich des Tauchens und seiner Sicherheit fuer die Allgemeinheit doch in den letzten Jahrzehnten einiges getan hat.

Ich nicht von CMAS, PADI oder sonstigen Taucherorganisationen. Ich stelle aber auch nicht eine Organisation als die alleinig glückselig machende hin (auch wenn es sich in dieser Antwort bisweilen etwas posiver zu CMAS anhört - ich meine damit auch andere Alternativen).

Ungeachtet der unpräzisiert von Dir angefragten Sicherheitsvorteile, die uns Padi gebracht hat - das kann vielleicht sein, interessiert mich aber äquivalent wie mich beim Autokauf interessiert, wer als erstes ABS eingebaut hat.

Aber falls Du darüber argumentieren möchtest, lese doch mal bitte unter http://de.wikipedia.org/wiki/Jacques-Yves_Cousteau - es gibt wohl kaum jemanden, der soviel für den Tauchsport getan hat (ich erwähne nur die Erfindung des Atemreglers). Dieser hat die NAUI gegründet (welche heute wohl primär in Frankreich, Japan und der Türkei aktiv ist). Durch Abspaltung entstand später unter der Schirmherrschaft von oben genannten die CMAS (Januar 1959). PADI wurde erst 1965 gegründet.

Findet übrigens eine regelmäßige Qualitätskontrolle der PADI Dive-Center statt? Müssen die TL ihre Kenntnisse und Fertigkeiten nochmal nachweisen, nachdem die Lizenz einmal gekau.. sorry gemacht wurde? Sicher ist das vergleichbar bei anderen - aber wenn man das Markenzeichen als Qualitätssynonym verkaufen möchte, sollte man schon ein QM/QS haben.

Ich halte es insofern durchaus für legitim, auf die nicht kommerzielle Vereinigung CMAS hinzuweisen im Vergleich zu der imho ungerechtfertigt bekannteren kommerziellen PADI. Falls letztere aber wirklich wichtige Entdeckungen gemacht haben, die das Tauchen für mich persönlich *sicherer* (und nicht nur teurer wie das Viel-Kurs-System) gemacht haben, so kannst Du diese jetzt sicherlich aufführen. Es bleibt dann abzusehen, ob dabei wirklich soviel mehr herauskommt, was die anderen Organisationen NICHT gemacht hätten.

Zu dem Thema solltest Du Dir vielleicht auch mal die Stände der beiden großen Organisationen auf der Boot ansehen: Wo wird Hintergrundwissen vermittelt, wo wird auf Ökosysteme hingewiesen - und wo auf ein breitgefächertes Kurs/Video-Programm.

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Ich glaube nicht, dass man fuer jeden "Mist" extra zahlen muss, man bekommt ja fuer seinen "Mist" auch eine leistung.

Diesen Glauben können wir ziemlich einfach durch ein Wissen ersetzen. Suche nach kostenlosen Kursen und Informationen (ausser das Kursprogramm). Stelle fest, für was Du nicht extra zahlen musst. Ersetze Deinen Glauben durch Wissen.

Eine Leistung bekommst Du sicherlich. Wenn Sie Dir die Kosten wert ist, ist ja alles klar. Erlaube aber bitte, daß andere Individuen andere Meinungen haben und diese auch kundtun dürfen. Für diese Abschätzung benötige ich auch keinen Blick in die Organisation PADI.

Die Type-Ratings aus der Fliegerei lassen sich wohl auch kaum mit der Taucherei vergleichen. Wenn Du von Deinem Jacket nicht weisst, wo die Notentlüftung ist, (oder nicht weisst, wie Du mit Deinem Rebreather umgehen musst und welche Sonderheiten es gibt) bringst Du Dich in Gefahr, *evtl.* noch Deinen Buddy. Wenn Du aber einen vollen Airbus A380 in eine Stadt wie New York setzt, weil Du dich mit dessen Bedienung nicht auskennst, hat das schon geringfügig andere Auswirkungen, die im Übrigen international GESETZLICH festgeschrieben sind. Die Type Ratings gibt es meines Wissens nach auch nicht in der Hobbyfliegerei / nicht auf den kleinen Maschinen. Daß Profitaucher auf Ölplattformen eine andere Ausbildung benötigen als geführte Warmwassertaucher dürfte auch klar sein, oder?

PS: Ich habe nichts im spezifischen gegen PADI. In dem Ursprungs-Posting wollte ich darauf hinweisen, daß man in der Heimat (so diese Europa ist) ggf. mehr Auswahlmöglichkeiten hat, wo, bei weilcher Organisation man seine Ausbildung macht. Über die Tiefe der Ausbildung, die in einem Verein durchaus mehrere Monate dauern kann - zu einem 3 oder 4 Tageskurs mag sich jeder seine eigenen Gedanken machen.

PPS: Tschuldigung für die Überschrift des Original-Beitrags. Sollte natürlich "Lieber" heissen...

PPPS: Mehr Hintergrundwissen: http://de.wikipedia.org/wiki/Tauchorganisation mit Unter-Links

Mannometer... ich bin immer wieder erstaunt, wie aus einer simplen Frage über
das Machen eines Tauchscheins eine Verbandsdisskusion entsteht*kopfschüttel*. Ich habe meinen OWD- Kurs auch im Ausland gemacht, was ich als sehr angenehm empfunden habe. Insgesamt ging er über
5 Tage und die wurden auch mit Theorie und Praxis intensiv genutzt. Trotzdem sollte man nach dem Grundtauchschein, weiter am tauchen dranbleiben. Damit will ich sagen üben, üben und nochmals üben, egal ob in Europa, Asien oder sonstwo. Denn wenn man nur aller Jubeljahre mal ins Wasser springt, geht es meistens in die Hose( tarieren ist eine Kunst, die man perfektionieren muß) und da ist es schietegal, bei welchen Verband man gelernt hat oder man sich gerade aufhält! Habe da auch schon meine Erfahrung mit lebendigen Exemplaren aus allen Verbänden. So und nun könnt Ihr über mich herfallen .

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Original von Salem Mannometer... ich bin immer wieder erstaunt, wie aus einer simplen Frage über das Machen eines Tauchscheins eine Verbandsdisskusion entsteht*kopfschüttel*.

War eigentlich auch nicht meine Absicht. Wollte wirklich nur darauf hinweisen, dass die Kurse in Europa meist etwas intensiver sind als sie bei einem 2-3 Tages-Urlaubs-Kurs auf den Phils überhaupt sein können (zumal dort vieles etwas lockerer gesehen wird - und daß man ggf. etwas Urlaubstage sparen kann. Dazu gehört die Info, daß es hier auch andere Verbände gibt (da auch hier PADI eine starke Rolle bei den kommerziellen Tauchschulen spielt ist das wohl leider nicht so bekannt).

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Ich habe meinen OWD- Kurs auch im Ausland gemacht, was ich als sehr angenehm empfunden habe. Insgesamt ging er über 5 Tage und die wurden auch mit Theorie und Praxis intensiv genutzt.

Herzlichen Glückwunsch. (und das ist in keinster Weise ironisch oder mit bösem Unterton). Aus Erfahrung kann ich aber auch sagen, daß mir Leute OWD als 2-Tageskurs angeboten haben im Ausland.... Dass dann (bei gleichen Kosten) Theorie und Praxis starke Abstriche hinnehmen müssen ist klar - schließlich geht auch einiges an Übung (siehe unten) verloren - die Theorie kann man ggf. noch nachlesen. -- Du hast wahrscheinlich wirklich eine gute Basis gefunden. und das ist gut so (verrätst Du mir per PN, wer und wo?)

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Trotzdem sollte man nach dem Grundtauchschein, weiter am tauchen dranbleiben.

Übung macht den Meister. Im Normalfall liegt man nach ca. dem 20. Tauchgang erst wirklich vernünftig im Wasser (Überflieger wahrscheinlich schon ab dem 2., um hier den Wind aus den Segeln zu nehmen - aber das ist die Ausnahme) - und zwar, wenn diese mehr oder minder hintereinander gemacht wurden.

Danach ist's wie radfahren. Man verlernts nicht, ist aber die ersten Male immer wieder etwas unsicherer und sollte dementsprechend vorsichtiger sein und ggf. mit Instruktor statt Buddy tauchen. Aber wer will auch schon ein paar Jahre nicht tauchen, wenn er einmal mit dem Virus infiziert ist?

Quintessenz: Du hast Recht und wirst ergo auch nicht zerrissen.

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Original von ESTEBAN Meine ganze Weisheit / Wissen über Padi aus dem Spruch? Beileibe nicht. Einem Padi-Tauchlehrer habe ich eine Perforation des Trommelfells und noch einiges mehr zu verdanken. Es gibt sicherlich gute PADI Tauchlehrer (genauso wie CMAS und und und).

Mal eine kleine Frage: Meinst du, dass du den zwischenfall mit einem CMAS Tauchlehrer gleicher Art nicht gehabt hättest?

Die ganze Tauchausbildung steht und fällt mit dem Tauchlehrer und der Verband spielt hier keine Rolle.

Diese Diskussion macht fuer mich gar keinen Sinn. Ich habe gar nicht vor, im kalten Wasser ohne Sicht zu tauchen. Bin ich ein schlechterer Tacuher? Weiss nicht, ich mache auf jeden Fall immer meine Uebungen, so dass ich im Notfall gut vorbereitet bin und weiss was zu tun ist. Das ist doch viel wichtiger, als sich einzureden "ich habe CMAS" und bin deshalb der Star.

Super austariert zu sein mag ein Ziel sein, im Notfall richtig zu handeln, nicht Panik zu machen usw. ist doch viel entscheidender.



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Original von mikehak Mal eine kleine Frage: Meinst du, dass du den zwischenfall mit einem CMAS Tauchlehrer gleicher Art nicht gehabt hättest?

Jein. Sicher liegt es nicht an dem Label, was draussen an der Tauchschule hängt. Wenn der TL auf den Phil. CMAS gehabt hätte, statt PADI, wäre das sicher genauso abgelaufen. Was ich mit dem Mail versucht habe auszudrücken, ist eigentlich aber auch was ganz anderes: Lieber in der Heimat, wenn man dort die nötige Zeit hat, den TS machen. Warum? Weil ich meine, daß man damit im Urlaub Zeit spart, und die Tauchgänge dort viel mehr geniessen kann, als wenn man noch an jedes und alles denken muß, weil man es gerade erst gelernt hat. So, und wenn das HIER passiert wäre (Schnuppertauchgang), hätte der Typ soviel Ärger am Hals, daß der keinen Schüler mehr ausbildet (was jetzt aber nicht als Argument pro/contra Tauchorganisation zu sehen ist). Mein Kritikpunkt an PADI in der ersten Nachricht bezog sich alleinig auf die kommerzielle Ausrichtung / die Preise. Wer's bezahlen möchte - warum nicht. Ich denke aber im Gegensatz zu dem anderen Poster NICHT, daß der höhere Preis mir in irgendeiner Art einen Sicherheitsgewinn gibt. Wenn man etwas kritisiert, sollte man auch Alternativen geben - und das habe ich als Beispiel mit CMAS gemacht. Habe aber auf andere Organisationen hingewiesen - sogar mit Link. Was soll ich denn noch machen, um dies zu verdeutlichen? Und wenn dann jemand daherkommt, große Sprüche reisst, wie toll PADI ist und ich ja keine Ahnung habe, dann gestatte mir doch die Frage, warum sowas bei PADI eben doch (auch) passiert.

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Die ganze Tauchausbildung steht und fällt mit dem Tauchlehrer und der Verband spielt hier keine Rolle.

Full ACK.

Allerdings ist dies auch abhängig von der Umgebung. Viel Konkurrenz, Zeitdruck, Gewinnmaximierung am Urlaubsort führen eben leider (würde jetzt gerne "oft" schreiben, aber dann werde ich dafür bestimmt wieder angegriffen, deshalb "manchmal") zu einer suboptimalen Ausbildung - der TL beugt sich den Umgebungszwängen statt arbeitsloser Expat zu sein.

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Original von ckien Ich habe gar nicht vor, im kalten Wasser ohne Sicht zu tauchen. Bin ich ein schlechterer Tacuher?

Schön für Dich. Warmwasser macht auch mehr Spass - meist mehr Fisch, mehr bunt und weniger Einengung durch den Anzug. Warum also nicht, freu Dich, daß Du da lebst und es kannst.

Schlechterer Taucher? DESWEGEN bestimmt nicht. Deine Ausbildung, deine Übungen kann ich nicht beurteilen, denke aber dass Du Dir da schon Deine Gedanken drüber gemacht hast.

Wenn ich schreibe, Ausbildung in Heimat, dann hat das nichts mit Kaltwasser oder Warmwasser zu tun (obwohl einige argumentieren, daß, wenn Du im Kaltwasser klarkommst, du um so besser in warmen Gefilden klarkommst [Beweglichkeit im Anzug etc. wird angeführt]).

Ich meine nur, wenn jemand mehr Zeit für die Theorie hat, kann er ggf auch besser auf Notfälle reagieren, ganz einfach, weil er sie gelernt hat. Das menschl. Gehirn lernt im Normalfall auch besser in kleineren handlichen Happen mit Wiederholung. Genauso bei der praktischen Ausbildung - mehr Zeit = bessere Möglichkeiten. Schwimmbad lenkt ggf. für die ersten Versuche auch weniger ab, als ein wunderschönes Korallenriff.

Mit der Austarierung kam nicht von mir - ist aber schon EIN wichtiger Aspekt. Zu oft schon gesehen, wie Leute Stein oder Korken spielen, oder konstant Jacket aufblasen / Luft ablassen. Wenn Du sowas als Buddy zugeteilt bekommst, macht Dir der Tauchgang RIESENspass. Das Wissen um Tiefenrausch, Taucherflöhe, Steinfische und andere giftige Gesellen - und das Umgehen damit sollten eigentlich selbstverständlich sein. Ich denke nur, daß dies in einer Kurzausbildung unter umständen etwas zu kurz geraten kann.

Bitte, ich habe nirgendwo behauptet PADI ist Sch..., werde ich auch nicht. Ich sage nur, daß auch andere Mütter schöne Töchter haben und diese ggf. besser passen - das muß aber jeder für sich herausfinden und zwar nicht aufgrund Padi-Lobeshymnen, sondern objektiver Vergleich.
Ich behaupte, daß es einfacher und besser ist, in der Heimat eine gute Ausbildung zu bekommen, wenn man keinen Zeitdruck hat als im Urlaub schnell schnell zur ersten Tauchschule zu gehen, die man findet (ggf. die einzige am Ort?) und dort hastig den angebotenen Kurs nimmt, egal was er kostet, egal was er bietet.
Wer @ home die Möglichkeit verpasst hat, der bekommt sicher im Urlaub auch eine Ausbildung, je nach TL ggf. auch eine gute. Leider ist das aber je nach Urlaubsort etwas mehr Glückssache.

Das ist wie früher mit die Filme - am Urlaubsort gab's oft nur überlagerte Kodachrome, @ home hatte man die Auswahl zwischen mindestens 3 oder 4, die auch kühl gelagert waren. Die meisten haben sich ausreichend Filme von zu Hause mitgenommen und alles war klar. Die anderen haben die Filme vor Ort gekauft, meist mehr bezahlt, ggf. Fehlfarben gehabt und auch alles klar. Wenn man da aber jemanden gesagt hat, daß man besser zu Hause kauft, und Fuji preiswerter als Kodak ist, dann war der andere glücklich, hat es in Erwägung gezogen und sich informiert. Wenn Du das hier schreibst, bekommst Du gesagt, daß Kodak mehr für die Fotografie getan hat, Du keine Ahnung hast, ausserdem auch nicht weisst, wie die interne Logistik bei Kodak ist und warum die ihre Preise so gestalten, Kodak alleinig glückbringend ist, du in Deutschland auch überlagerte Filme zu kaufen bekommen kannst im Tante Emma Laden, Kodak-Filme nicht überlagert sein können und Deine Kamera ohnehin scheisse ist. Auf den Einwand, daß Du im Urlaub einen überlagerten Kodak-Film bekommen hast, wird hämisch nachgefragt, ob Dir das mit Fuji nicht passieren könnte?! Oder wenn Du schreiben würdest, daß es vielleicht sicherer ist, nicht mit Tempo 280 über die Autobahn zu fahren - dann kommt einer mit dem Hinweis, daß in der Spielstrasse vor seiner Tür ein Unfall passiert ist.

Leute, was soll das? Wollen wir hier ein paar Anfängern Gedankenanstöße geben oder wollen wir die Weltordnung diskutieren? Einzelpunkte aus einem Thread aufgreifen, diese aufweiten, angreifen und dann ggf. noch polemisch werden, persönlich diffamieren (bezieht sich jetzt nicht auf alle, bevor sich hier wieder jemand auf den Fuß getreten fühlt) - damit macht man es sich doch etwas einfach. Bitte auch nicht nur den letzten Beitrag lesen, sondern die Entwicklung nachvollziehen, warum teilweise so in die Tiefe gegangen wird.

Ansonsten: PADI ist klasse, CMAS weiss ich nicht, andere erst recht nicht, speziell Deine Ausbildung, lieber Leser, die Allerbeste, die Welt ist eine Scheibe (falls hier noch jemand aus den Zeiten rumhängt) und ich habe jetzt hoffentlich meine Ruhe.

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Original von gergei ich finde die Ausbildung in Deutschland ist gründlicher und fudierter als auf "Urlaubstauchbasen". Ausserdem wenn du bei 10° Wassertemparatur und 0,5 Metter Sicht tauchen kannst, dann ist das Tauchen im warmen Korallenriff nur noch halb so schwer.

Wer hat schon Bock bei 10° Wassertemperatur und 0,5m Sicht
das Tauchen zu lernen???
Ich habe meine gesamte Tauchausbildung,
vom Operwater Diver bis zum Master Instructor,
auf den Philippinen gemacht!
Habe 15 Jahre am Panagsama Baech ausgebildet und
keiner hat sich über das warme Wasser und die gute Sicht beschwert.

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Original von Uli Stoecker quote: Original von gergei ich finde die Ausbildung in Deutschland ist gründlicher und fudierter als auf "Urlaubstauchbasen". Ausserdem wenn du bei 10° Wassertemparatur und 0,5 Metter Sicht tauchen kannst, dann ist das Tauchen im warmen Korallenriff nur noch halb so schwer. Wer hat schon Bock bei 10° Wassertemperatur und 0,5m Sicht das Tauchen zu lernen???

Da kann ich auch nur immer wieder den Kopf drüber schütteln, ein Anfänger im hiesigen See bei 10° oder was auch immer, mit einer Sicht von bis zu 3 Metern +/- . Der fühlt sich zuerst einmal als Michelin-Männchen, weil die Verpackung zu dick ist, und dann total neben der Spur.

Wie soll der denn problemlos tarieren lernen? Der ist doch froh unter Wasser, dass er lebt.
Ist doch ähnlich, als wenn wer mit einem Nachttauchgang anfängt, mit Mond, aber ohne Lampe!

Mal von der Angst die dadurch geschürt wird, ganz abgesehen.

Da lerne ich doch erst einmal die Praxis, wie so schön gesagt wird, in der Badewanne, und gehe später in den See.

Ob die Theorie besser ist, wage ich zu bezweifeln, denn darüber habe ich schon Beispiele in unglaublicher Weise gebracht, wie z. B. .......... tauche nie ohne Wasser und tauche nie ohne Luft.

Zum Nachlesen hier

Ich kann die von ESTEBAN geschilderten Beiträge und Erfahrungen nur bestätigen. Ich habe hier schon zu oft geschrieben, das eine gute Ausbildung ganz sicherlich NICHT in 2-5 Tagen abzuschliessen ist. Dabei spielt der "Verein" auch nicht die grosse Rolle.

tbs

Da muss ich doch auch noch meinen Senf dazu geben

Wenn schon das Thema Theorie in Europa machen, die Grundlage ist, das geht doch Problemlos, habe dies auch so gemacht.
Theorie und Pool in der CH und dann ab ins warme klare Wasser, wo es auch was zu sehen gibt und somit auch Spass macht.

Würde nie in kaltem Wasser tauchen, unter 25° brucht ich schon eine Trocki sonst erfrier ich, auch auf den Phillis mind 5 mm mit Kopfhaube.

Und jetzt allzeit gut Luft
Hanjo

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Da kann ich auch nur immer wieder den Kopf drüber schütteln, ein Anfänger im hiesigen See bei 10° oder was auch immer, mit einer Sicht von bis zu 3 Metern +/- . Der fühlt sich zuerst einmal als Michelin-Männchen, weil die Verpackung zu dick ist, und dann total neben der Spur.

Wer geht mit seinen Anfängern mit Trocki raus? Ist mir noch nicht zu Ohren gekommen. Würde sagen, hier gehen wohl die meisten erst mal ins Schwimmbad, und dann evtl. im Sommer raus - dann hat der See aber auch > 10 °. Sicher ist der Tauchanzug hier (für draussen) unbequemer, aber davor hat man schon einige - sicher nicht so farbenfrohe - Praxis im Schwimmbad gemacht. Im Urlaub wird aber von vielen nach den Trockenübungen direkt ins Meer gegangen. Ob die Wellen da > 1 m sind, interessiert auch einige Instruktoren einer großen amerikanischen Vereinigung auch nicht (sorry für den Seitenhieb - zugegebenermaßen gibt's da nicht so viele andere).

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Wie soll der denn problemlos tarieren lernen? Der ist doch froh unter Wasser, dass er lebt.

Normal sollte er sich dann aber doch schnell daran gewöhnen. Ich persönlich fand bei einigen ersten versuchen - es an Land ziemlich ungemütlich, wenn man dann aber im Wasser ist und weit genug in den See gewatet ist, um abzutauhen, hat man das sperrige Teil weitgehend vergessen und denkt mehr an die sonstige Ausrüstung.

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Ist doch ähnlich, als wenn wer mit einem Nachttauchgang anfängt, mit Mond, aber ohne Lampe!

Dieser Satz qualifiziert sich auch ohne Kommentar von selber.

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Da lerne ich doch erst einmal die Praxis, wie so schön gesagt wird, in der Badewanne, und gehe später in den See.

Yep. Badewanne/Dusche, Schwimmbad, See. Wie hier beim Tauchen auch praktiziert.

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tauche nie ohne Wasser und tauche nie ohne Luft.

Ein Satz aus einem Buch. Warum disqualifiziert ein Autor eine ganze Vereinigung? Ausserdem, so aus dem Kontext gerissen fällt eine Interpretation des wirklich gesagten doch ziemlich schwer. Vielleicht stand dabei ja, daß man zusätzliche Trinkflüssigkeit zum Ausgleich der trockenen Pressluft und des Flüsssigkeitsverlusts durch evtl. Anstrengung bei körperlicher Betätigung mitzuführen ist. Das macht m. E. durchaus Sinn. Und dass man, wenn man Atemnot hat (keine Luft) nicht taucht, ist auch klar (kann auch passieren, wenn man das gesammelte Equipment über Strecke schleppen muß, um an den See zu gelangen).

Aber wenn man einen Grund sucht und das einer für Dich ist - dann sei es so.

Nach Lizensierung hat man ohnehin eigentlich nur die Erlaubnis, Tauchen üben zu dürfen. Es empfiehlt sich, gute Sekundärliteratur für die Vertiefung der Praxis zu studieren und regelmäßige Tauchgänge zu machen.

Und Überhaupt, wie schon mal gesagt PADI sind die Besten und die Welt ist eine Scheibe.

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Original von Uli Stoecker Wer hat schon Bock bei 10° Wassertemperatur und 0,5m Sicht das Tauchen zu lernen???

tausende von tauchern, brauchst nur mal hier in den seen nachschauen.

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Original von ESTEBAN Und Überhaupt, wie schon mal gesagt PADI sind die Besten und die Welt ist eine Scheibe.

Herrliche Tretmine, und wieder einmal einige drin., nur warum denn?

Kann und will mich da dem Uli Stoecker in seiner Meinung anschließen, denn dort ist eigentlich alles zum Thema gesagt.

Nur gibt es bei den Verbänden häufig den Anspruch, der Beste zu sein, warum auch immer.

Habe noch nie gehört, dass ein Anfänger in den Trocki kommt, natürlich auch nichts dergleichen geschrieben, sorry ist bei PADI nicht gestattet.

Wenn dann wer in einem Ausbildungsbuch (CMAS Bronze), so etwas schreibt, ja dann macht man sich wirklich seine Gedanken, da hast du schon recht.

Übrigens stand es nicht……..vielleicht dabei.

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Original von diver100 quote: Original von Uli Stoecker Wer hat schon Bock bei 10° Wassertemperatur und 0,5m Sicht das Tauchen zu lernen??? tausende von tauchern, brauchst nur mal hier in den seen nachschauen.

genau und wenn man "ganzjährig" tauchen möchte kommt man am see- oder flusstauchen nicht vorbei.

abgesehen davon halte ich fluss oder seetauchen für anspruchsvoller...wer schon im see getaucht ist wird mir dies bestätigen können

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Original von tdc genau und wenn man "ganzjährig" tauchen möchte kommt man am see- oder flusstauchen nicht vorbei.

Braucht man nicht drüber zu diskutieren.

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Original von tdc abgesehen davon halte ich fluss oder seetauchen für anspruchsvoller...wer schon im see getaucht ist wird mir dies bestätigen können

Ob es nun Anspruchsvoller ist im See die Fische oder sonstiges zu suchen, muss jeder für sich selber entscheiden. Wenn dabei aber die Navigation gemeint sein sollte, dann sei nur folgendes dazu bemerkt, ein guter Taucher navigiert immer selber und verlässt sich dabei nie alleine auf den Guide.

Für mich steht Anspruchvoll mit dem Tauchen an den Brothers, Elphinstone- oder dem Apo-Riff u. a., wobei es noch viele andere Destination gibt, die dem gerecht werden.

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Original von Tuempel Braucht man nicht drüber zu diskutieren.

bleibt ja jedem selber überlassen, ich hab das tauchen des tauchens wegen angefangen, dazu hüpfe ich in jede pfütze

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Ob es nun Anspruchsvoller ist im See die Fische oder sonstiges zu suchen, muss jeder für sich selber entscheiden. Wenn dabei aber die Navigation gemeint sein sollte, dann sei nur folgendes dazu bemerkt, ein guter Taucher navigiert immer selber und verlässt sich dabei nie alleine auf den Guide.

nicht nur in bergseen hat man teilweise sichtweiten von 15- 25 m, da muss man nichts suchen die navigation meinte ich nicht, das setzte ich voraus, sondern die kälte, dunkelheit...

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Für mich steht Anspruchvoll mit dem Tauchen an den Brothers, Elphinstone- oder dem Apo-Riff u. a., wobei es noch viele andere Destination gibt, die dem gerecht werden.

genau, mach mal solche tauchgänge in einem see

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Original von tdc genau, mach mal solche tauchgänge in einem see

Nein lass mal, denn mit max. 5mm (mehr hab ich nicht zu bieten), hast du bei 15° schon zwei Probleme, ein kleines und ein großes.