Kraus
Presseveröffentlichungen habe ich entnommen, dass es mit den Philippinien wirtschaftlich bergauf geht.
Alleine Cebu z.B. hat ein Wachstum im letzten Jahr von über 20% hingelegt. Lapu Lapa zeigt deutlich per Leuchtschrift am Lapu Lapu Schrain "HighLy Urbanize City".
Der Staat Philippinien erwartet dieses Jahr ein Wachstum von 6-8%.
Selbst die Deutsche Bank in Frankfurt empfiehlt z.Zt. eine Filipino-Index-Zertifikat (MSCI Philippinien)
Meine Frage ist, wer von euch die sich schon länger auf den Philippinien aufhalten, kann einen wirtschaftlichen Aufschwung feststellen? Merken die Filipinos was davon, oder nur die Reichen bzw. die, die Arbeit haben?
In Cebu ist jedenfalls eine sehr starke Bautätigkeit festzustellen. Mir fällt z.B. auf, dass die Privat-Pkw immer mehr neueren Baujahres sind. Alte Schrottkarren im Gegensatz zu den Jeepney, Taxis und den Lkw sind hier (Cebu + Manila) im Pkw-Bereich kaum noch zu sehen.
Auch interessant finde ich, dass die ersten deutschen Studenten hier in der neuen Film- und TV-Hochschule, die den neuen Bigfoot-Studios in Cebu-Mactan angeschlossen ist, ab Oktober hier studieren wollen.
Carabao
Ich kann das geschilderte Wachstum vollkommen bestaetigen, auch wenn nicht alle Regionen der Philippinen davon gleichermassen betroffen sind. Foreigner die beabsichtigen bei monatlich zur Verfuegung stehenden Minimalbetraegen auszuwandern, werden schon in wenigen Jahren ihr blaues Wunder erleben, wenn sie feststellen muessen wieviel oder besser gesagt wie wenig ihr Geld noch wert sein wird.
LG Carabao
kaithoma
es ist wohl fuer jeden der hier lebt offensichtlich, dass es aufwaerts geht..... und in vielen gebieten ist der mittelstand deutlich gewachsen. allerdings bleiben die laendlichen gebiete wie immer und ueberall die stiefkinder.
auch ist es mit einem bevoelkerungswachstum von 2,3% sehr schwierig die arbeitslosigkeit zu senken. es draengen schliesslich jaehrlich 1,8 millionen job suchende auf den arbeitsmarkt. da ist es schon erstaunlich dass die arbeitslosigkeit nicht weiter steigt.
allerdings glaube ich nicht dass die teuerung so extrem sein wird dass sich auslaender ploetzlich umchauen muessen um wieviel mehr geld sie benotigen. auch wird der
Peso nicht immer so stark bleiben wie er jetzt ist.... es ist wohl auch eher eine schwaeche des dollars als eine staerke des pesos....und die amerikanischen praesidentschaftswahlergebnisse werden wohl einen grossen einfluss haben ueber die marschrichtung des dollars...... also keine angst wird schon schiefgehen.....
Carabao
Hallo Kai,
ich muss Dir da widersprechen. Die besten Beispiele sind die Laender Osteuropas, z.B. Republik Tschechien oder Polen. Wer vor 15 Jahren dachte, dort ein sehr guenstiges Leben fuehren zu koennen, wurde eines Besseren belehrt.
Die Philippinen sind das einzige Land Asiens, in dem englisch quasi die Landessprache ist. Zudem das einzige Land christlichen Glaubens. Ich bin davon ueberzeugt, dass auslaendische Investoren in den kommenden Jahren verstaerkt ins Land kommen werden. Ebenso wird sich der Tourismus deutlich ausweiten. Von einer dadurch entstehenden weitaus breiteren Mittelschicht werden auch die Armen des Landes profitieren. Das Preis- und insbesondere das Gehaltsniveau wird kontinuierlich ansteigen ohne dass der Wechselkurs entsprechend nachziehen wird.
Man muss kein Prophet sein, um zu prognostizieren, dass wir aus oben genannten Gruenden fuer unserer Euro oder Schweizer Franken auf den Philippinen nach und nach weniger bekommen werden.
Sicherlich wird das Wachstum nicht in allen Ecken des Landes gleichermassen steigen. Dies haben wir aber in keinem Land der Erde. Auch in Deutschland sind im Berchtesgardener Land oder am Timmendorfer Strand die Lebenshaltungskosten hoeher als kurz vor der polnischen Grenze.
Ich kann nur jedem raten, der auf den Philippinen ein bevorzugt gelegenes Grundstueck oder Haus kaufen moechte, es jetzt zu tun. In 10 Jahren wird das Preisniveau ein Anderes sein.
LG Carabao
kaithoma
was grundstuecke nageht hast du sicher recht insbesondere in den groesseren staedten...diese entwicklung ist ja jetzt schon zu sehen....allerding wird sich der
Peso auf lange sicht nicht in dieser hoehe halten weil eine gewisse instabilitaet alleine schon durch die politischen gegebenheiten halten wird - NPA, MILF, abu sayaf, korruption, bereicherung, politiker die sich einen dreck um das volk scheren etc..... deswegen werden die philippinen noch fuer ein weilchen das fahrstuhlland bleiben..... und die asiatische krise von 1997 hat ja sehr schnell gezeigt wie sich das verhaeltnis umdreht.,...... das ging buchstaeblich von heute auf morgen.....
sicher wird einiges vom wachstum durschsickern - tut es ja schon - und es wird auch laendliche gebiete erreichen aber armut wird hier noch viele jahre hier zuhause sein..... und fuer europaer wird es noch viele jahre hier billig sein wenn auch nicht ganz so billig wie es war.....
was die auslaendischen investoren angeht wollen die stabile verhaeltnisse und englisch allein ist sicher kein garant dafuer. dazu kommt dass englisch auf den philippinen abbaut aber in anderen asiatischen laendern immer mehr forciert wird.
auch sollte man die groesste schwaeche der wirtschaft hier nicht vergessen und das ist das service betonte..... im produktionssektor arbeit weniger als eine halbe million pinoys....... was der wirtschaft wenn es wackelt einen zusatz negativ effekt verpasst.....
Kraus
| quote: |
Originally posted by Carabao
Hallo Kai,
Ich kann nur jedem raten, der auf den Philippinen ein bevorzugt gelegenes Grundstueck oder Haus kaufen moechte, es jetzt zu tun. In 10 Jahren wird das Preisniveau ein Anderes sein.
LG Carabao |
Genau die gleiche Aussage habe ich hier im Forum vor zwei Monaten getroffen, nachdem ich hier in Cebu und speziell auf Mactan den Bauboom gesehen haben. Übrigens sagen das auch einige Banker hier in Cebu.
Carabao
Hallo Kai,
Du hast sicherlich recht, dass Investoren stabile Verhaeltnisse wuenschen. Meine Erwartung des stetigen Aufschwungs verbunden mit einem langfristigem Kaufkraftverlust der Europaeer setzt natuerlich stabile politische Verhaeltnisse voraus. Verheerende Anschlaege in Touristenregionen oder eine deutliche Staerkung der politischen Linken wuerde sich in hohem Masse negativ auf die Wirtschaftsentwicklung auswirken.
Ein Ansteigen des Lohnniveaus wuerde erst einmal die einfachen Dinge des Lebens betreffen. Kraftfahrzeuge, Telekomunikation etc. bliebe davon weitgend verschont. Nicht aber die Preise fuer Fleisch, Fisch, Maid oder wie auch von Dir und Kraus bestaetigt Grundstuecke (allerdings nur in besseren Lagen wie Cebu, Bohol, Speckguertel Manila).
LG Carabao
kaithoma
grundsteucke ziehen seit jahren ueberall an wenn auch nicht so schnell wie in urbanen centren..... z.b. 1994 habe ich in bukidnon in einer extrem laendlichen gegend 4000 qm residentila lot erworben aber nie bebaut.... hatte damals 30000 paesos bezahlt.... letztes jahr wurde mir bereits 300000 dafuer geboten........ 30km vom highway weg in kawayan lantapan in eiiner gegend wo es noch stammesriten gibt (talaandig tribe)
lebensmittel werden ueberall teurer auch in europa...... d.h. nicht unbedingt mit der industrialisierung alleine zu tun..... und durch anzug auf allen seiten wird es auchin 20 jahren noch bedeutend billiger hier sein fuer europaeer als in europa...... ich mache mir diesbezueglich noch keine all zu grossen sorgen...... wie die loehne hier steigen kann man ja sehen.....
vor zwanzig jahren war das mindest gehalt in cebu 80
Peso also 4 dollar..... heute sind es 250
Peso also 5 dollar ....... keine allzutragische erhoehung in den letzten 20 jahren.....
und vergiss nicht dass etwa 20-30% der reserven aus sogenanntem "hot money" bestehen....gelder die bei den geringsten unsicherheiten von auslaendishen investoren abgezogen werden und dann eben gewaltig auf den wechselurs druecken wuerden......
Carabao
Gegen Einzelbeispiele ist natuerlich immer schwer gegenanzuargumentieren. Moeglicherweise haben sie in der Gegend Deines Grundstuecks in Bukidnon Gold gefunden.

oder Du hast 1994 ein besonderes Schnaeppchen gemacht.
Als Anlage eignen sich aber normalerweise Grundstuecke, die nicht beliebig austauschbar sind oder wenn durch aeussere Umstaende ein kurzfristiger Verkaufsdruck entsteht. So haette man Anfang diesen Jahres sicherlich in Albay (Typhoon) guenstig zuschlagen koennen.
kaithoma
nein der grund ist ganz einfachim bevoelkerungswachstum zu suchen der auf dem land nun mal besonders hoch ist. jedes jahr sindjungverheiratete da die wollen etwas land kaufen um eine huette drauf zu bauen und das hebt die preise an...... wenn ich das grundstueckaufteilen wuerde dann wuerde ich sogar noch mehr bekommen..... 300000 fuer 4000 qm sind ja immer noch billig.... (75 pro qm) ..... und so ist es in polomolok eine town in south cotabato und auchin dinagat wo meine frau herkommt...... die immobilien ziehen auch auf dem land an, oftmals auch weil ein staedter der ein ferienhaus baute eben den dreifachen ueblichen preis bezahlte weil er es nicht besser wusste und es spott billig fand..... auf diesen verkauf wird sich dann berufen wenn andere auch verkaufen.....
jochen53
Wir sind heilfroh, dass unser neues Haus nach 2 Jahren Bauzeit jetzt fast fertig ist. Würden wir das gleiche Projekt heute beginnen, würde es alleine wegen der gestiegenen Materialkosten (Zement, Baustahl usw.) wohl das Doppelte kosten.
Bei Grundstücken gelten nach alter Maklerweisheit für die Wertbestimmung weltweit einheitlich nur 3 Kriterien:
Lage, Lage und Lage.
Wir sind ja auch auf dem Land und der Aufschwung ist deutlich sichtbar. Der Anteil an Schrottautos nimmt ständig ab, Großraumlimousinen sind auch hier schon Standard. Ja, und Kinder mit Hungerbäuchen habe ich seit mindestens 10 Jahren nicht mehr gesehen.
Trotzdem gibt es noch viel zu tun und es wird für Ausländer sicherlich teurer werden. Das bedeutet aber auch bessere Chancen für gute Geschäftsideen.
Kraus
Die Philippinen sind seit ihrer Unabhängigkeit im Jahre 1946 kaum vom Fleck gekommen und scheinen unfähig zu sein, die großen Probleme des Landes zu lösen. Nur 15 Familien kontrollieren den Reichtum und Wohlstand, 200 Familien bestimmen den Kurs der Politik, 2/3 der Bevölkerung lebt in Armut und 50 % der Staatseinnahmen werden gestohlen - genau gleich wie vor 50 Jahren. Durch die große Kriminalität und Gesetzlosigkeit, sowie die Wertvorstellungen von Filipinos, erleiden die meisten der ausgewanderten Ausländer einen Kulturschock. Für viele ist das Leben in den Philippinen zum Alptraum geworden, aus dem sie am liebsten erwachen möchten.
Kraus
Empfehlung für ein Buch zur "Lage der Nation"
(Allerdings auch mit unterschiedlichen Kritiken im Netz)
Philippinen. Paradies im permanenten Entwicklungsnotstand (Taschenbuch)
von Eduard Brachetto (Autor)
Die Philippinen sind seit ihrer Unabhängigkeit im Jahre 1946 kaum vom Fleck gekommen und scheinen unfähig zu sein, die großen Probleme des Landes zu lösen. Nur 15 Familien kontrollieren den Reichtum und Wohlstand, 200 Familien bestimmen den Kurs der Politik, 2/3 der Bevölkerung lebt in Armut und 50 % der Staatseinnahmen werden gestohlen - genau gleich wie vor 50 Jahren. Durch die große Kriminalität und Gesetzlosigkeit, sowie die Wertvorstellungen von Filipinos, erleiden die meisten der ausgewanderten Ausländer einen Kulturschock. Für viele ist das Leben in den Philippinen zum Alptraum geworden, aus dem sie am liebsten erwachen möchten.
Hat das hier im Forum jemand gelesen?
kaithoma
kraus du lebst in mannheim...dann erzaehl uns doch mal was von mannheim....aber von den philippinen scheinst du nicht allzuviel zu wissen.....
Kraus
| quote: |
Originally posted by kaithoma
kraus du lebst in mannheim...dann erzaehl uns doch mal was von mannheim....aber von den philippinen scheinst du nicht allzuviel zu wissen..... |
Die Aussage zuvor ist vom Autor und nicht von mir sondern der Klappentext des Buches.
Zum besseren Verständnis für Dich: Ich wohne seit 2003 an ca. 185 Tage hier auf den Philippinien und den Rest der Zeit in Germany und anderen Ländern.
Aber vermutlich haben wir unterschiedliche Informationsquellen, unterschiedliche Gesprächspartner aus verschiedenen Bürgerschichten und Kreisen, lesen täglich unterschiedliche Tageszeitungen, Bücher und Magazine, sehen unterschiedliche TV-Magazine aus Amerika, Europa und Asien. Aber das ist doch ganz in Ordnung so. Bleibe Du bei Deiner Einstellung und Meinung und dann haben wir immer einen spannenden Diskussionsfaden hier im Forum und jedes Forum lebt von der Meinungsvielfalt der Mitglieder.
Aber warum Du einen Vergleich mit Mannheim hier einbringst, verstehe ich nicht ganz. Sorry, aber das entspricht doch eher einer Notbremse eines 12 jährigen Kindes. Und ich schätze Dich schon ein paar Jahre älter ein. Und persönliche Animositäten von einer Insel zu einer Stadt sollten wir unterlassen. Salamat
"Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom".
- Albert Einstein -
geraldo
@kraus
da gebe ich dir vollkommen recht,
wenn man die seele der philippinos betrachtet, die hierarchien auf den philippinen, die einstellung usw, kann man sich ein bild machen.
ein land, welches keine kultur hat, welches abhängig ist durch die kitschnation amerika.
ich bleibe dabei, die philippinen werden sich nicht ändern.
es wird mit diesem land und seinen rohstoffen und menschlichen resourcen viel geld verdient. wobei aber diese nicht viel davon haben werden. sicherlich werden einige zu einem gewissen wohlstand kommen, die mehrheit wird aber auf der strecke bleiben. auch wenn es viele träumer aus übersee, welche aus verständlichen gründen einen fortschritt wünschen, es nicht wahrhaben wollen.
auch wenn irgendwo in ein paar subdivisions elektrisches licht und kanalisation gebaut wird. und auch firmen sich ansiedeln. das wasser ist privatisiert, das krankensystem marod. und noch weitere dinge. welche nicht zum wohlstand eines landes führen können.
es wird leute geben welche aufgrund des geldes was sie in übersee verdienen sich etwas aufbauen. aber werden sie das geld auch investieren? denn nur auf der bank wird es aufgrund niedrigverzinsung und inflation immer weniger. also, einmal wird das auch weniger oder alle!
diver100
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Originally posted by geraldo
ich bleibe dabei, die philippinen werden sich nicht ändern.
! |
na hoffentlich nicht. die änderungen, die sich einige hier wünschen, wären dann nähmlich ein grund nicht mehr dorthin zu fahren.
nobi
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Original von diver100
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Originally posted by geraldo
ich bleibe dabei, die philippinen werden sich nicht ändern.
! |
na hoffentlich nicht. die änderungen, die sich einige hier wünschen, wären dann nähmlich ein grund nicht mehr dorthin zu fahren. |
Welche Änderungen meinst DU z.B.
.... hoffe mal deine Antwort wird länger sein wie die in deiner Signatur
Gruss
nobi
diver100
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Originally posted by nobi
Welche Änderungen meinst DU z.B.
.... hoffe mal deine Antwort wird länger sein wie die in deiner Signatur
Gruss
nobi |
du brauchst doch nur mal nachlesen, wie sich manche leute so das leben auf den philippinen vorstellen. es soll möglichst nahe an deutschen gepflogenheiten liegen. d. h. deut. ordnung, deut. werte (was immer man sich auch darunter vorzustellen hat), gepflegte städte und straßen. da kann ich dann auch hier bleiben.
so, wenn dir das nicht lang genug ist, kannst du gerne noch was hintenanhängen.
PS. übrigens gibt deine signatur auch nicht viel mehr her.
Kraus
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Originally posted by diver100
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Originally posted by geraldo
ich bleibe dabei, die philippinen werden sich nicht ändern.
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na hoffentlich nicht. die änderungen, die sich einige hier wünschen, wären dann nähmlich ein grund nicht mehr dorthin zu fahren. |
Schlimm wenn mann deratige Vorstellungen und Meinungen von Ausländern die hier als Gast leben hören muss. Aber jeder hat eben seine Meinung.
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Im Gegensatz zu dem vorherigen Kommentator wünsche ich das sich viel auf den Philippinien ändert.
Ich wünsche alllen Filipinos, dass sie endlich einmal genug Geld in ihrer Heimat verdienen können und nicht in das Ausland müssen.
Ich wünsche allen Filipinos, dass sie endlich einmal ein Sozialsystem erhalten, das alle Menschen hier den Zugang zu den Kliniken ermöglicht und jeder die medizinische Versorgung erhält die er braucht.
Ich wünsche den Filipinos ein Wirtschaftswachstum das allen einen Arbeitsplatz anbieten kann.
Ich wünsche den Filipinos das alle krimminellen Organisationen die sich hier gegenseitig umbringen endlich der Vergangenheit angehören.
Ich wünsche den Filipinos eine beständige und gerechte Demokratie ohne Korruption für die nächsten Jahre.