Padi vs. CMAS

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Original von Daniel Schweiz Am Schluss kommt es wirklich auf den Tauchlehrer an. Aber meiner Meinung sucht man sicher besser einen guten PADI Tauchlehrer. Davon gibt es ja auch mehr und die Akzeptanz ist höher. Dani

mehr? ja, aber masse macht noch lange keine qualität.

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Original von diver100 mehr? ja, aber masse macht noch lange keine qualität.

Rein statistisch betrachtet schon! Bei mehr Tauchlehrern insgesamt sind - rein statistisch gesehen - auch mehr gute Tauchlehrer darunter!

Und es ist nun mal eine Tatsache, daß PADI mehr Mitglieder hat, als alle anderen Organisationen zusammengenommen!

Am Ende kommt es aber wirklich nicht auf die Organisation an, die Unterschiede sind eh nur marginal, das zeigt sich auch daran, daß die Organisationen selbst ihre Abschlüsse untereinander anerkennen!

Und eine gewissenhaft und ordentlich durchgezogene PADI-Ausbildung ist allemal besser als eine schlampig durchgeführte CMAS-Ausbildung - und umgekehrt.

Und ist es nicht am Ende so, daß mindestens 90% ihre Ausbildung schlicht und einfach nach dem Standard absolvieren, welchen das Tauchcenter im Urlaubsort oder das Tauchcenter daheim gerade anbieten?

Und egal ob CMAS oder PADI, die frisch brevetierten Taucher sind bei beiden Organisationen blutige Anfänger! Und erst mit der Anzahl der Tauchgänge und der damit gesammelten Erfahrung wird ein richtiger Taucher daraus. Und je mehr Erfahrung der Taucher hat, umso unwichtiger ist, bei welcher Organisation er irgendwann mal seinen Tauchschein gemacht hat!

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Original von Mike Rein statistisch betrachtet schon! Bei mehr Tauchlehrern insgesamt sind - rein statistisch gesehen - auch mehr gute Tauchlehrer darunter!

Das halte ich für eine reine Milschmädchenrechnung. Denn je mehr Basen ihre Ausbildung nach PADI in einer Woche mit Videomaterial durchziehen, desto weniger ist die Ausbildung fundiert. Da hilft dir auch der beste TL nix, wenn er sein Wissen nicht vermittelt und im Ausland wird die dann auch oft in Englisch gehalten und das machts dann auch nicht leichter.

Ob PADI oder CMAS, ich würde meine Ausbildung schön gemütlich mit viel Trainung und praktischen Übungen hier in Deutschland machen. Im Urlaub will ich dann Tauchen.

tbs

Also ich habe meinen Tauchschein 1992 in Ägypten gemacht.
Das war CMAS und ich hatte seit dem weltweit noch nie
Probleme mit der Anerkennung. Ich habe dann noch im Jahre
2003 einen Nitrox- Schein in Englisch bei PADI gemacht.
Meistens ist es so, dass ich mit mehr Luft im Tank und
größerer Tiefe auf dem Tauchcomputer nach oben
komme, wie der örtliche Tauchlehrer. Das mag daran liegen,
dass ich viele Jahre das Tauchen mit angehaltenem Ahtem
praktiziert habe. Achtung, nicht zur Nachahmung empfohlen !
Nach langen Tauchgängen mit darauf folgenden höllischen
Kopfschmerzen, habe ich jetzt meinen Rhythmus gefunden.
Mit dieser Ahtemtechnik verbrauche ich sehr wenig Luft und
habe dennoch keine Kopfschmerzen mehr nach dem Tauchen.
Ich muss öfters mal über PADI - Divemaster lachen, die weniger
als 100 Tauchgänge haben. Das gibt es, so glaube ich, bei CMAS
nicht. Da ich unterwasser fotografiere, bin ich sowieso schnell
verschwunden. Das macht meine Buddys meistens sauer, aber für mich
sind die Fotos, die ich mache, wichtiger. Das ist halt so, ob
nun PADI oder CMAS.
Beim fotografieren kann ich nicht noch Kindermädchen für Andere spielen,
dafür bezahle ich den örtlichen Divemaster viel zu gut.
Deswegen tauche ich nur noch bei Freunden, denn die wissen, was ich
will und wie eigensinnig ich bin. Oft gehe ich nur mit dem Divemaster,
ohne das Dutzend Korianer im Schlepptau. Das lasse ich mir auch
was kosten, denn dann heist es meistens DEKO oder Nitrox.


Gruß

Marlin

Hey Marlin666

So wie du schreibst meinst du ein sehr guter Taucher zu sein???
Ich seh das anders,das ist Lebensmüde,eigennützig,unverantwortlich gegenüber deines Buddys,Tauchlehrers,Basis und natürlich auch sich selbst nicht zu vegessen.Du tauchst immer am Limit und läßt keinen Spielraum für deine Sicherheit.Du hast wohl vergessen daß wir Unterwasser nur Gäste sind.Lasse nur einmal irgendwas an deiner Ausrüßtung sein z.B. daß dir ein Luftschlauch platzt.Dann stehen deine Chancen ziemlich schlecht,wenn du da unten alleine bist.
Du wirst schon Wissen was du tust.Du legst wahrscheinlich nicht viel Wert darauf etwas länger zu Leben,aber daß muß ja jeder für sich selber entscheiden,was er mit seinem Leben anstellt.

Ich weis von was ich rede.Ich habe schon zwei sehr gute Bekannte zu Grabe getragen,die auch so dachten wie du.


Gruß Rupi

Hi Seeloewe6279 (komplizierter Name),

also erst einmal ein herzliches Beileid für die,
die nicht wieder aufgetaucht sind. Sicher leide
ich nicht an Selbstüberschätzung, weil ich das
ständig durch andere Taucher prüfen lasse. Wenn ich
etwas riskantes vorhabe, dann reden wir oft stundenlang,
bevor wir das umsetzen. Das geht natürlich nicht mit jeder
Tauchbasis. Dazu muss man die Leute dort jahrzehntelang
kennen und die einen natürlich auch. Die Schläuche bringe
ich nagelneu aus Deutschland mit.

Ich erinnere mich an einen Tauchgang auf Boracay.
Da war ein Schweizer Divemaster, der hatte 4000
Tauchgänge am Yapak. Ich habe ihm erzählt, dass ich dort
während eines Tauchganges 72 Fotos machen möchte.
Er sagte zu und wir gingen zu dritt. Ein Schweizer Tauchgott,
ein philippinischer divemaster und ich. Als wir
die Stelle erreichten, zeigten alle Computer DECO. Danach
habe ich meinem Schweizer zu verstehen gegeben, dass ich jetzt
72 Fotos machen werde. Er gab mir zu verstehen: Mach das und
kümmere Dich um sonst garnichts. Ich bin direkt hinter Dir und
achte nur auf Dich. Nach zwei Fotos ist der phil. Divemaster angsterfüllt
aufgestiegen. Ich habe jedenfalls meine 72 Fotos gemacht.
Wir haben dann den stundenlangen Aufstieg absolviert.
Der divemaster im Boot hatte zwar inzwischen einen Sonnenbrand,
aber für mich ging einer der sichersten und schönsten Tauchgänge
meines Lebens zu Ende.


Gruß Marlin

Hey Marlin666

Diese Geschichte hört sich schon viel vernünftiger an, als was du vorher geschrieben hast.Gegen einen geplanten riskanteren Tauchgang mit guten Tauchern gibts nichts aus zusetzen,da sieht das schon ganz anders aus.Solche Tauchgänge habe ich auch schon gemacht,um meine Grenzen kennen zu lernen.


Gruß Rupi

Mich würde interessieren wie so ein stundenlanger Aufstieg aus 50-60 Metern so vor sich geht?

Dani

Was zu beweisen war,

hättest Du Deine Ausbildung bei CMAS genossen,
würdest Du heute nicht solche Fragen stellen.

Gruß

Marlin

quote:

Original von Marlin666 Hi Seeloewe6279 (komplizierter Name), Sicher leide ich nicht an Selbstüberschätzung, weil ich das ständig durch andere Taucher prüfen lasse.

Äh, wie geht das?

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Original von Marlin666 Ich erinnere mich an einen Tauchgang auf Boracay. Da war ein Schweizer Divemaster, der hatte 4000 Tauchgänge am Yapak. Ich habe ihm erzählt, dass ich dort während eines Tauchganges 72 Fotos machen möchte. Er sagte zu und wir gingen zu dritt. Ein Schweizer Tauchgott, ein philippinischer divemaster und ich. Als wir die Stelle erreichten, zeigten alle Computer DECO. Danach habe ich meinem Schweizer zu verstehen gegeben, dass ich jetzt 72 Fotos machen werde. Er gab mir zu verstehen: Mach das und kümmere Dich um sonst garnichts. Ich bin direkt hinter Dir und achte nur auf Dich. Nach zwei Fotos ist der phil. Divemaster angsterfüllt aufgestiegen. Ich habe jedenfalls meine 72 Fotos gemacht. Wir haben dann den stundenlangen Aufstieg absolviert. Der divemaster im Boot hatte zwar inzwischen einen Sonnenbrand, aber für mich ging einer der sichersten und schönsten Tauchgänge meines Lebens zu Ende. Gruß Marlin

Oh, ein Held, sogar ein Tauchheld.

...ein stundenlanger Aufstieg. Toll!
Wie lange hast du eigentlich für die 72 Fotos gebraucht. Die guten Fotografen, die ich kenne, brauchen dafür ´ne gute Stunde.
Aber ihr habt sicherlich Spezialaustrüstung und Spezialgase dabei gehabt, oder?
Wir einfachen Taucher gehen ja meist nur mit ´ne 12er Mono ins Wasser

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Original von Marlin666 Was zu beweisen war, hättest Du Deine Ausbildung bei CMAS genossen, würdest Du heute nicht solche Fragen stellen. Gruß Marlin

ich habe meine ausbildung bei cmas genossen, und trotzdem würde es mich interessieren. vor allem, wie lange ist "stundenlang"?

Wir waren die ganze Zeit dort,
wo der große Schwarm gestreifter Süßlippen steht.
Das ist ca. 40m tief. Ihr könnt mich verbessern, wenn Ihr
das noch genauer wisst. Dann stelle Dir vor Du hast
zwei Niconos V an einem Rahmen montiert und machst
72 Bilder. Die Nullzeit wurde gerade überschritten,
als ich anfing zu fotografieren.
72 Bilder sind schnell gemacht. Das dauert bei mir zwischen
20 und 30 Minuten. Wir hatten auch eine zusätzliche Pressluftflasche
in 9 Meter Tiefe unter dem Boot zu hängen.

Da Du ja auch CMAS zertifiziert bist, hole mal schnell Deine
Dekotabellen und sage mir, wie lange das gedauert hat!
Aber laß die PADI- Leute außen vor. Für die ist diese
Hausaufgabe viel zu kompliziert.

Gruß Marlin

quote:

Original von Marlin666 Was zu beweisen war, hättest Du Deine Ausbildung bei CMAS genossen, würdest Du heute nicht solche Fragen stellen. Gruß Marlin

Also Du besprichst mit einem Tauchgott diesen Extremtauchgang an Land. Der kennt die Situation vor Ort aus 4000 Tauchgängen und er weiss was Du willst. Darauf nimmt er einen Ihm bekannten Divemaster mit der damit überfordert ist und alleine auftauchen muss. Leider hat der Tauchhgott vergessen vorgängig zu besprechen wie es unten ablaufen soll. Was wurde dann besprochen? Das holt er dann ja aber vor Ort auf 50-60 Metern nach. Das alles habe ich auch mit meiner Padi-Ausbildung verstanden. Aber ich habs anders gelernt.

Danach macht Ihr einen stundenlangen Austieg. Das kenn ich nun nicht. Deshalb habe ich Dich gebeten mir diese Aufstiegsart zu erklären. Man lernt ja immer dazu.

Dani

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Original von Marlin666 ..... ca. 40m tief....... Die Nullzeit wurde gerade überschritten, als ich anfing zu fotografieren. ...... Das dauert bei mir zwischen 20 und 30 Minuten. Wir hatten auch eine zusätzliche Pressluftflasche in 9 Meter Tiefe unter dem Boot zu hängen. Gruß Marlin

Okay, leider bin ich auch so´n unwissender PADI, aber lass uns doch mal rechenen.
Bei 40m beträgt die Nullzeit ca. 8 Minuten. Danach fingst zu an zu knipsen, so 30 Minuten....
Macht also eine Bottomtime von 38m.
Dann kam der Aufstieg.....
.....mit Deko ergibt sich so eine Tauchzeit von 88 Minuten und ein Luftverbrauch von 3930 Litern. Jeder weiß natürlich, dass die Dekozeit zum Abatmen von Stickstoff dient und man dort keine Sparatmung anwendet, könnte nämlich das Leben kosten.....

Ach so, warum hing die zusätzliche Flasche vom Boot in 9 Metern Tiefe?
...und wie habt ihr 3900 Liter Luft in die Pressluftflasche bekommen?

Auch ein PADI will noch was lernen....

Mich würde auch ineteressieren wie sich der Aufstieg von 40 auf 20 Meter gestaltet hatte.

Dani

quote:

Original von globetrotter1962 Ach so, warum hing die zusätzliche Flasche vom Boot in 9 Metern Tiefe? ...und wie habt ihr 3900 Liter Luft in die Pressluftflasche bekommen?

Eine Flasche unters Boot zu hängen ist normal bei Tieftauchgängen, das lernt man auch bei PADI spätestens beim advanced open water.
Und 3900 Liter Luft macht bei 200 atü c. 20 Liter.

quote:

Original von Marlin666 Da Du ja auch CMAS zertifiziert bist, hole mal schnell Deine Dekotabellen und sage mir, wie lange das gedauert hat! Aber laß die PADI- Leute außen vor. Für die ist diese Hausaufgabe viel zu kompliziert. Gruß Marlin

du tauchst noch mit tabellen? ok, dann verstehe ich auch, das die deko bei dir "stunden" dauert. bei deinem ca. 40 minuten tauchgang dürfte man nach ca. 30-35 minuten deko wieder oben sein. aber dazu bedarf es eines vernünftigen computers.


@ti
den begriff "tieftauchgang" gibt es doch bei padi gar nicht. l

Ok, dann meinte ich mit "stundenlang" die Zeit,
die du benötigst, um mit Deinem Computer so
eine Aufgabe zu lösen.

Gruß

Marlin

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Original von Marlin666 Ok, dann meinte ich mit "stundenlang" die Zeit, die du benötigst, um mit Deinem Computer so eine Aufgabe zu lösen. Gruß Marlin

siehste, das ist der unterschied. ich rechne nicht, ich LASSE rechnen.

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Original von til quote: Original von globetrotter1962 Ach so, warum hing die zusätzliche Flasche vom Boot in 9 Metern Tiefe? ...und wie habt ihr 3900 Liter Luft in die Pressluftflasche bekommen? Eine Flasche unters Boot zu hängen ist normal bei Tieftauchgängen, das lernt man auch bei PADI spätestens beim advanced open water. Und 3900 Liter Luft macht bei 200 atü c. 20 Liter.

Ich denke die Frage war weshalb auf 9 Meter.

Wenn Du einen Restdruck plus Sicherheit haben willst stimmt Deine berechnung so nicht.

Dani