Druckkammer Cebu

Druckkammer-Info Cebu:

man sollte sich nicht in Sicherheit wägen, wenn mam einmal die Druckkammer in Cebu gesehen hat:

Ort: Militärhospital
Hygienische Verhältnisse: schlecht
Ärztekompetenz: mäßig
Erreichbarkeit: schlecht

Mein Mann hatte das Glück, doch nicht in die Druckkammer zu müssen, aber das Drumherum hat mich schockiert. Ich habe schon einiges gesehen, auch sehr gute hygienische Verhältnisse, aber dort möchte ich nicht 1 Nacht verbringen. Alles in allem ist man auf sich alleine gestellt.
Bitte vermeidet Tauchgäne am Limit!!!!!

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Original von tina Bitte vermeidet Tauchgäne am Limit!!!!!

Auf jeden Fall. Wir hatten vor ein paar Wochen auch einen Dekounfall bei einem Freund bei einem SeeTG. Er hatte "Taucherflöhe" und das konnte mit einer Dosis Sauerstoff in kurzer Zeit behandelt werden. Wir hatten unsere Tauchgänge danach ein paarmal analysiert und konnten kein Fehlverhalten feststellen und haben es als "bei jedem wirkt sich das anders aus" abgehakt.

Will sagen, Tauchunfälle konnen auch schon eintreten wenn, man nicht am Limit taucht.

Danke für deinen Hinweis. Ich bin allerdings einiges in den Philippinen gewöhnt, was Hygiene etc betrifft. Wichtiger dabei ist für mich, ob den die Druckkammer funktioniert. Naja dort wo ich die meiste Zeit getaucht bin, gibts keine Druckkammer. Wenn da was passiert kann ich nur hoffen, das Freund in Manila den Helikopter hat warmlaufen lassen.

tbs

Das Geraet wurde vor etwa 15 bis 20 Jahren ueber das DOT von Draeger gekauft. Ist das noch die Selbe? Und warum staht die jetzt beim Militaer?

Tina, erzaehl mal mehr bitte. Ferner waere es gut, wenn Du einen detailierten Bericht schreiben koenntest und in an die PCSSD (Phil. Commission on Sport Scuba Diving) schicken koenntest. Eigentlich ist die U-Kammer als "Come-on" zum Tauchen in der Visayas gedacht.

Danke

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Original von dino Tina, erzaehl mal mehr bitte. Ferner waere es gut, wenn Du einen detailierten Bericht schreiben koenntest und in an die PCSSD (Phil. Commission on Sport Scuba Diving) schicken koenntest. Eigentlich ist die U-Kammer als "Come-on" zum Tauchen in der Visayas gedacht. Danke

wirklich mal eine interessante sichtweise, eine druckkammer als einladung zum tauchen zu betrachten. das ist mal was neues. aber trotzdem werde ich die einladung wohl nicht annehmen.

denkst du im ernst, das ein bericht da was nützen wird? da ist schlicht und einfach kein geld für maintanence vorhanden. oder denkst du etwa, das die keine ahnung vom zustand der kammer haben? ich wußte gar nicht, das du so naiv sein kannst.

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Originally posted by diver100 quote: Original von dino Tina, erzaehl mal mehr bitte. Ferner waere es gut, wenn Du einen detailierten Bericht schreiben koenntest und in an die PCSSD (Phil. Commission on Sport Scuba Diving) schicken koenntest. Eigentlich ist die U-Kammer als "Come-on" zum Tauchen in der Visayas gedacht. Danke wirklich mal eine interessante sichtweise, eine druckkammer als einladung zum tauchen zu betrachten. das ist mal was neues. aber trotzdem werde ich die einladung wohl nicht annehmen. denkst du im ernst, das ein bericht da was nützen wird? da ist schlicht und einfach kein geld für maintanence vorhanden. oder denkst du etwa, das die keine ahnung vom zustand der kammer haben? ich wußte gar nicht, das du so naiv sein kannst.

Im Budget des DOT ist ein Posten ausgewiesen: Maintenance of Decompression Chamber. Der Betrag (wenn ich micht nicht irre, lag fuer 2006 bei ca. Pesos 2M.

Ich werde mal bei der PCSSD nachfragen. Habe naemlich gehoert, dass das die Navy Deco Chamber sein soll und es noch eine andere gaeben wuerde.

Der "come-on" ist: Das die Philippinen auch Tauchunfaelle behandeln koennen. Das ist sehr wichtig fuer japanische taucher mit Versicherung. Z.B. auf den Kokos Insland gibt es Keine und jap. Taucher tauchen ohne Versicherungsschutz. Aber das ist denen ihr Risiko.

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Original von dino Das Geraet wurde vor etwa 15 bis 20 Jahren ueber das DOT von Draeger gekauft. Ist das noch die Selbe? Und warum staht die jetzt beim Militaer? Tina, erzaehl mal mehr bitte. Ferner waere es gut, wenn Du einen detailierten Bericht schreiben koenntest und in an die PCSSD (Phil. Commission on Sport Scuba Diving) schicken koenntest. Eigentlich ist die U-Kammer als "Come-on" zum Tauchen in der Visayas gedacht. Danke

ok, ein kleiner Bericht.....
Verdacht auf DCS des Innenohres nach TG ohne Deko, aber dicht am Limit.
Telefonisch war der Arzt leider nicht zu erreichen, nur der Operator. ds war für uns schon sehr beängstigend.
Die Dekokammer steht auf dem Gelände des Militärhospitals. Draussen abgelegte, verschmutzte Gipse, Hühner laufen frei herum (nun ja, die Patienten wurden anscheinend vor Ort von Verwandten verköstigt, so ist es da nun einmal.)
Man geht an Patienten in deren verschmutzten, verrosteten Behandlungsbetten vorbei....Frauen hatten da eigentlich keinen Zutritt.
Gut: der Patient wurde sofort um Arzt gebracht.
Da der Patient keine Beschwerden mehr hatte, verzichtete der Arzt auf eine Dekokammerfahrt. Fairerweise muss ich dazu sagen, dass dies unseren Rückflug sicherte. Leider kam es zuhause zu einem Rückfall, der dann in Kiel in der Kammer der Navy behandelt wurde.
Zur gleichen Zeit wurde laut Aussage des Arztes eine junge Wienerin in der Kammer behandelt. Ich kann also zum Zustand der Kammer nichts sagen. Sie scheint aber öfter benutzt zu werden.
Zur gleichen Zeit der Arztbefragung wurde ein Mann mit Fingerbehandlung verarztet:
Auf dem Tisch ein mit Blut beschmutztes Tuch, der Patient musste mit einer Hand den Deckel des Mülleimers hochhalten, während aus einem offenen, sicher nicht sterilen Glas, mit Wattetupfer und viel Jodtinktur der Finger benetzt wurde.
Die Behandlung war sehr günstig, wir sollten nur den Standard von einigen hundert Peso zahlen, haben dann aber großzügig gespendet.

Wir haben aus dieser Erfahrung unsere Lehre gezogen: werden weitaus konservativer tauchen und selbst mehr an Medikamenten etc mitnehmen. Die Standards dort sind mit unseren keineswegs zu vergleichen und ich glaube, dass wir nicht mit einer so robusten Gesundheit gesegnet sind wie die Pinoys.

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Originally posted by tina Da der Patient keine Beschwerden mehr hatte, verzichtete der Arzt auf eine Dekokammerfahrt. Fairerweise muss ich dazu sagen, dass dies unseren Rückflug sicherte. Leider kam es zuhause zu einem Rückfall, der dann in Kiel in der Kammer der Navy behandelt wurde. Zur gleichen Zeit wurde laut Aussage des Arztes eine junge Wienerin in der Kammer behandelt. Ich kann also zum Zustand der Kammer nichts sagen. Sie scheint aber öfter benutzt zu werden.

Hier ist doch eine etwas komische Sache: Die Kammer scheinte in Ordnung zu sein und ein Deco Behandlung wurde nicht durchgefuehrt. aber dann setzt man sich in den Flieger und fliegt heim obwohl der Verdacht auf "Floehe" bestanden hat. Das ist etwas hirnrissig. Man sieht es ja wenn man hinterher zum Arzt bei der guten alten Bundesmarine muss um dort die Deco Behandlung zu machen.

Tina, wie ich aus Deinem Bericht entnehme war die Kammer betriebsbereit und funktionsfaehig. Warum denn dann die Beschwerde ueber die Kammer?

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Originally posted by tina Zur gleichen Zeit der Arztbefragung wurde ein Mann mit Fingerbehandlung verarztet: Auf dem Tisch ein mit Blut beschmutztes Tuch, der Patient musste mit einer Hand den Deckel des Mülleimers hochhalten, während aus einem offenen, sicher nicht sterilen Glas, mit Wattetupfer und viel Jodtinktur der Finger benetzt wurde. Die Behandlung war sehr günstig, wir sollten nur den Standard von einigen hundert Peso zahlen, haben dann aber großzügig gespendet.

Das darf man aber auch nicht anders erwarten. Wer schon mal in Regierungskrankenhaeusern drinnen war weiss wie es dort zugeht! Deswegen immer schaun in gute private Krankenhaeuser zu kommen. Also darueber bin ich nicht ueberrascht. Auch nicht ueber die Huehner denn dass ist das laufende Mittagessen!

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Originally posted by tina Wir haben aus dieser Erfahrung unsere Lehre gezogen: werden weitaus konservativer tauchen und selbst mehr an Medikamenten etc mitnehmen. Die Standards dort sind mit unseren keineswegs zu vergleichen und ich glaube, dass wir nicht mit einer so robusten Gesundheit gesegnet sind wie die Pinoys.

Viel Spass beim Tauchen. Die Bents bekommt man schnell also vorsichtig. Schlage vor, dass Ihr Euch mal Apo Island und Apo Reef anschaut.

Trotz Allem Viel Spass beim Tauchen in den Philippinen in Zukunft!

Hier ist doch eine etwas komische Sache: Die Kammer scheinte in Ordnung zu sein und ein Deco Behandlung wurde nicht durchgefuehrt. aber dann setzt man sich in den Flieger und fliegt heim obwohl der Verdacht auf "Floehe" bestanden hat. Das ist etwas hirnrissig. Man sieht es ja wenn man hinterher zum Arzt bei der guten alten Bundesmarine muss um dort die Deco Behandlung zu machen.

Tina, wie ich aus Deinem Bericht entnehme war die Kammer betriebsbereit und funktionsfaehig. Warum denn dann die Beschwerde ueber die Kammer?

Hallo Dino,
bitte genau lesen: nix mit "Taucherflöhen" sondern Innenohr-DCS-Verdacht. Wenn der Arzt eine Kammerfahrt dann nicht befürwortet, bleibt kaum eine andere Wahl, als nach Hause zu fliegen oder würdest Du dann dort abwarten wollen?
Ausserdem beschwere ich mich nicht über die Druckkammer, sondern gebe einen Hinweis, sich eben nicht im Ausland zu sicher zu fühlen. Denn dies wird scheinbar von vielen Tauchern so gesehen.

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Original von tina Verdacht auf DCS des Innenohres nach TG ohne Deko, aber dicht am Limit.

Hat zwar nichts mit der Decokammer zu tun, aber sollte beim Thema "sicher Tauchen" nicht fehlen. Ich tauche eigentlich immer als wäre mein TG ein Deko TG. Egal wie tief ich tauche ich mache immer 3 min auf 3m. auch wenns nur ein 5 Meter TG ist. Warum? Das geht so in Fleisch und Blut über. Tip: den letzten Meter besonders langsam austauchen. Gaaaanz langsam, dann gibts auch keine Kopfschmerzen. Schade daß das Thema nicht in jedem Verband so ausführlich behandelt wird wie bei anderen.

Etwas zum Thema Dekompression http://www.peter-rachow.de/dekompression.htm

Es lesen ja auch andere hier mit

tbs

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Original von tbs quote: Original von tina Verdacht auf DCS des Innenohres nach TG ohne Deko, aber dicht am Limit. Hat zwar nichts mit der Decokammer zu tun, aber sollte beim Thema "sicher Tauchen" nicht fehlen. Ich tauche eigentlich immer als wäre mein TG ein Deko TG. Egal wie tief ich tauche ich mache immer 3 min auf 3m. auch wenns nur ein 5 Meter TG ist. Warum? Das geht so in Fleisch und Blut über. Tip: den letzten Meter besonders langsam austauchen. Gaaaanz langsam, dann gibts auch keine Kopfschmerzen. Schade daß das Thema nicht in jedem Verband so ausführlich behandelt wird wie bei anderen. Etwas zum Thema Dekompression http://www.peter-rachow.de/dekompression.htm Es lesen ja auch andere hier mit tbs

Hallo tbs,

ein Sicherheitsstop wie Du beschreibst (aber dann bitte auf 5m für 3'...da es Dich sonst zu schnell hochreisst....) wird auch von uns bei jedem TG gemacht. Nach neuesten Erkenntnissen wird es in Zukunft vieleicht sogar ganz andere Sicherheits-Stop-Tiefen geben. Man munkelt, dass bereits auf der Tiefenhälfte des gemachten TGs ein Stop ratsam ist.
Ich mache mich bei DAN mal schlauer.

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Nach neuesten Erkenntnissen wird es in Zukunft vieleicht sogar ganz andere Sicherheits-Stop-Tiefen geben. Man munkelt, dass bereits auf der Tiefenhälfte des gemachten TGs ein Stop ratsam ist. Ich mache mich bei DAN mal schlauer.

Hallo Tina,

hast Du schon etwas in Erfahrung gebracht? Macht es denn Sinn, auf der Tiefenhälfte einen Sicherheitsstopp zu machen?

Viele Grüsse
Osiris

... es wird schon seit Längerem empfohlen auf den Tiefenhälfte einen Sicherheitsstop von jeweils 1 Minute zu machen...anschließend 3 Min. auf 5m.


8)

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Originally posted by tina quote: Original von tbs quote: Original von tina Verdacht auf DCS des Innenohres nach TG ohne Deko, aber dicht am Limit. Hat zwar nichts mit der Decokammer zu tun, aber sollte beim Thema "sicher Tauchen" nicht fehlen. Ich tauche eigentlich immer als wäre mein TG ein Deko TG. Egal wie tief ich tauche ich mache immer 3 min auf 3m. auch wenns nur ein 5 Meter TG ist. Warum? Das geht so in Fleisch und Blut über. Tip: den letzten Meter besonders langsam austauchen. Gaaaanz langsam, dann gibts auch keine Kopfschmerzen. Schade daß das Thema nicht in jedem Verband so ausführlich behandelt wird wie bei anderen. Etwas zum Thema Dekompression http://www.peter-rachow.de/dekompression.htm Es lesen ja auch andere hier mit tbs Hallo tbs, ein Sicherheitsstop wie Du beschreibst (aber dann bitte auf 5m für 3'...da es Dich sonst zu schnell hochreisst....) wird auch von uns bei jedem TG gemacht. Nach neuesten Erkenntnissen wird es in Zukunft vieleicht sogar ganz andere Sicherheits-Stop-Tiefen geben. Man munkelt, dass bereits auf der Tiefenhälfte des gemachten TGs ein Stop ratsam ist. Ich mache mich bei DAN mal schlauer.

Wenn man von 3 m "hochgerissen" wird, dann sollte man erst mal an seiner Austarierungstechnik arbeiten.

Wissen ist beim tauchen durch nichts zu ersetzen. Ich finde, dass die theoretische Ausbildung bei Padi nix besonderes ist (wenn uberhaupt vorhanden) und dass die so genannten Nullzeit Tauchgaenge Sicherheit vorgaukeln wo gar keine ist.

Wenn man sich ein bischen mit Dekompression befasst, dann stellt man fest, dass es eigentlich gar nicht kompliziert ist.

Padi sagt z.B. dass man bei Einhalten der Nullzeitgrenzen gar keinen stop machen muesste. Wieso dann trotzdem eine Aufstiegsgeschwindigkeit von 18m/Minute und ein Sicherheitsstop bei 5 m vorgeschrieben ist, blebt mir schleierhaft.

Was ich so gelesen habe, ist 18 m eh zu schnell (10 m/Minute sind besser) und wenn man aus 40 m (PADI Grenze) bis auf 5 m mit 18m/Minute auftaucht und dann noch Wiederholungsgaenge innerhalb PADI Grenzen nach dem gleichen Muster macht, dann wundert es mich nicht, wenn man Deko Probleme hat.

Ich glaube auch, dass PADI die 40 M Grenze ansetzt, weil dies die Grenze fuer Nitrox tauchen ist. Nitrox macht fuer viele Tauchschulen ja Sinn, da man innerhalb der Pressluft Nullzeiten tatsaechlich mehr tauchen kann. Was ich aber so vor Ort auf den basen sehe ist, dass gerade die Nitrox Taucher der Ansicht sind, dass sie mit Nitrox tief und lang tauchen koennen, ohne in jegliche Deko Gefahren zu kommen.

Man verdient ja auch schoen am Nitrox Kurs (oft um die 200 Euro, fuer was denn?) plus 5 Euro mehr pro Tank.

Das Wissen der meisten Taucher steckt ja eh im Tauchcomputer. Wieso, warum, weshalb interessiert ja eh keinen mehr.



....

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Original von ckienMan verdient ja auch schoen am Nitrox Kurs (oft um die 200 Euro, fuer was denn?) plus 5 Euro mehr pro Tank.

Hallo Ckien,

ich war gerade in Ägypten tauchen.

Nitrox for free!!!

Find ich gut.

Hier ein Link zu der Tauchbasis: http://www.ducks-dive-center.de/#

Kann man auf deren Website nachlesen.

Viele Grüsse
Osiris

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Original von Osiris Nitrox for free!!! Find ich gut.

Warum?
Wegen der damit zwangsläufig auferlegten Tiefenbeschränkung?

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Original von globetrotter1962 quote: Original von Osiris Nitrox for free!!! Find ich gut. Warum? Wegen der damit zwangsläufig auferlegten Tiefenbeschränkung?

Hallo Globetrotter 1962,

hängt wahrscheinlich nicht damit zusammen, denn Du kannst auch Luft tauchen, was viele tun, die Wahl liegt bei jedem Taucher selbst. Ich denke eher aus Marketinggründen. Wahrscheinlich hat einer damit angefangen und die anderen Basen mussten nachziehen, damit sie auch damit werben können. Es ist ja auch gesünder, man sättigt weniger auf, die Leute sind weniger müde und tauchen vielleicht dadurch öfter.

Viele Gründe
Divemaster

Sorry Osiris,

leider habe ich den Inhalt deiner Aussage nicht wirklich verstanden......


??

Hallo zusammen,

theoretisieren über Tiefengrenzen, Aufstiegsgeschwindigkeiten und Sicherheitsstops gut und schön. Damit wurden genügend Bücher gefüllt und das Ganze ist ständigen Neuerungen unterworfen (man spricht schon lange nicht mehr von z.B. 18m Aufstieg pro Minute, sondern von Halbierung der jeweiligen Tiefe pro Zeiteinheit) und von Verband zu Verband unterschiedlich "vorgegeben".

Wichtig finde ich, mehr über die Druckkammer in Cebu zu erfahren.

Gibt es da schon Neues?

LG

fmb