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51

Freitag, 16. März 2018, 06:44

These: Um die eigene Beschränkheit - nur deutsche Sprache, sonst nix oder halt Rudimente einer weiteren Sprache bzw. reaktionäres Weltbild (versteht jetzt auch nicht jeder hier..) - nicht in Kontrollverlust münden zu lassen, will man die Kinder auf den gleichen Weg bringen und redet es sich schön. Von einfachen bis in der Eigenwahrnehmung bessergestellten Teilnehmern (ja, auch Moderatoren...) scheint das ein Faktor zu sein...

Falls du damit mich ansprechen möchtest. Ich finde Sprache wertvoll, meine Kinder lernen neben Englisch auch Deutsch, obwohl wir in Australien leben. Vielleicht hilft es ihnen ja mal später. ..Tagalog macht keinen Sinn, weil meine Frau das nicht möchte. ...Also was soll es...ab der 2.Klasse kommt dann hier noch spanisch dazu
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StephanX

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52

Freitag, 16. März 2018, 06:48

These: Um die eigene Beschränkheit - nur deutsche Sprache, sonst nix oder halt Rudimente einer weiteren Sprache bzw. reaktionäres Weltbild (versteht jetzt auch nicht jeder hier..) - nicht in Kontrollverlust münden zu lassen, will man die Kinder auf den gleichen Weg bringen und redet es sich schön. Von einfachen bis in der Eigenwahrnehmung bessergestellten Teilnehmern (ja, auch Moderatoren...) scheint das ein Faktor zu sein...

Falls du damit mich ansprechen möchtest.


Nicht explizit, aber warum nicht? ;-)

These: Um die eigene Beschränkheit - nur deutsche Sprache, sonst nix oder halt Rudimente einer weiteren Sprache bzw. reaktionäres Weltbild (versteht jetzt auch nicht jeder hier..) - nicht in Kontrollverlust münden zu lassen, will man die Kinder auf den gleichen Weg bringen und redet es sich schön. Von einfachen bis in der Eigenwahrnehmung bessergestellten Teilnehmern (ja, auch Moderatoren...) scheint das ein Faktor zu sein...

Tagalog macht keinen Sinn, weil meine Frau das nicht möchte.


WTF? Warum?
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300

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53

Freitag, 16. März 2018, 06:50

Blau ist ok?
*

...zumindest besser als grün :banned

54

Freitag, 16. März 2018, 06:54

WTF? Warum?

Bei ihr wurde von Kleinkinderalter von den Eltern darauf geachtet " nur "englisch zu reden. Dann Privatschulen, Studium in NZ und UK....ihr Filipino ist schlechter als mein Tagalog :floet ....Also was solls. ..aber ich bin und bleibe ein Fan der frühkindlichen Sprachförderung
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55

Freitag, 16. März 2018, 06:55

WTF? Warum?

..aber ich bin und bleibe ein Fan der frühkindlichen Sprachförderung


Word!
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HelgeK

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56

Freitag, 16. März 2018, 07:50

An alle diejenigen welche wissen, dass ihre Kinder niemals nie auf den Philippinen leben werden würde ich bitten mir die Kontaktdaten zum Kauf der Kristallkugel per PN zu schicken.
...
Eine Sprache geschenkt zu bekommen ist ein 6er im Lotto. Deiesen 6. im Lotto seinen Kindern vorzuenthalten - neben der positiven Entwicklung des Gehirns bei einer zusätzlichen Sprache - erschließt sich mir nicht

Besser kann man es m. M. nach nicht ausdrücken.

Deutsch/Philippinische Paare haben die einzigartige Chance, ihren Kindern 2 schwer erlernbare Sprachen mit auf den Weg zu geben. Wenn dem praktische Gründe entgegenstehen, ok, aber die Haltung mancher hier, die philippinische Sprache von vornherein als irrelevant abzutun ("braucht keiner"), macht mich fassungslos. Was für eine Arroganz! Wer kann wissen, wo und wie sein Kind in 30 Jahren leben möchte?!?

Englisch lernen geht auch später immer, Englisch wird in D mittlerweile selbst in vielen KITAs und Grundschulen gesprochen und der Erfolg zeigt sich längst - heutige Schulabsolventen mögen Defizite haben, aber das Niveau am Ende der Schulzeit betreffend Englisch ist mit dem von vor 40 Jahren nicht vergleichbar und im Mittel um Längen besser geworden.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »HelgeK« (16. März 2018, 08:30)


germanJoy

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57

Freitag, 16. März 2018, 08:49

Wenn dem praktische Gründe entgegenstehen, ok, aber die Haltung mancher hier, die philippinische Sprache von vornherein als irrelevant abzutun ("braucht keiner"), macht mich fassungslos. Was für eine Arroganz! Wer kann wissen, wo und wie sein Kind in 30 Jahren leben möchte?!?

Englisch lernen geht auch später immer, Englisch wird in D mittlerweile selbst in vielen KITAs und Grundschulen gesprochen und der Erfolg zeigt sich längst - heutige Schulabsolventen mögen Defizite haben, aber das Niveau am Ende der Schulzeit betreffend Englisch ist mit dem von vor 40 Jahren nicht vergleichbar und im Mittel um Längen besser geworden.

Das kann man auch nicht verallgemeinern. Es kommt immer darauf an wie das Englischkenntnis der philippinische Eltern ist. Wenn es katastrophal es, sollte man Filipino als zweite Sprache anstatt Englisch für das Kind nehmen. Aber sonst sollte man lieber Englisch als 2. Sprache für das Kind wählen, weil es eben später in der Schule gelehrt wird. Ein Kind das schon gute Englisch von zu Hause gesprochen hat, ist überall immer im Vorteil, so wie in der Schule als auch im Berufsleben. Noch dazu mit der Englisch-Lehrerin kann man auch viel besser argumentieren, wenn sie die Schulaufgabe falsch korrigiert. Das habe ich mal gemacht und es hat sehr gut funktioniert! ;)

Tagalog oder Hiligaynon, usw. können die Kinder später nachholen, sobald sie fertig mit der Uni sind oder vielmehr Zeit haben. Die deutsche Sprache müssen sie vorerst mal sehr gut beherrschen können, dann Englisch und danach die Fremdsprache ihres Wahles in der Schule; Französisch oder Latein.
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HelgeK

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58

Freitag, 16. März 2018, 09:11

Tagalog oder Hiligaynon, usw. können die Kinder später nachholen, sobald sie fertig mit der Uni sind oder vielmehr Zeit haben. Die deutsche Sprache müssen sie vorerst mal sehr gut beherrschen können, dann Englisch und danach die Fremdsprache ihres Wahles in der Schule; Französisch oder Latein.

Liebe G.J.,

Zustimmung, was die Relevanz von Deutsch und Englisch angeht. Entschieden andere Meinung, was die Möglichkeit angeht, als Erwachsener eine philippinische Sprache zu erlernen. Möglich ist mit entsprechender Motivation natürlich alles - tatsächlich gelingen tut es aber kaum jemanden, und wenn doch, dann nur mit erheblichen Mühen und Aufwand. Wer hat denn schon - wie von Dir erwähnt - nach der Uni, also in der Rush-Hour des Lebens mit Einstieg in Job und Familie die Zeit und Kraft, nebenbei eine schwierige Sprache wie Tagalog zu lernen?
Englisch ist dagegen durch den durchgehenden Untericht oft schon ab Kindergarten oder Grundschule, spätestens aber ab Beginn weiterführender Schule relativ einfach auf einem "fast Native-Speaker-Level" zu erwerben, spätestens wenn ein paar Monate Schüleraustausch in UK oder USA dazukommen.

Ich bin ganz gut in der philippinischen Gemeinde in Hamburg verwurzelt. Die Kinder von gemischten Paaren, die nicht von vornherein eine philippinische Sprache erlernt haben, bedauern das fast alle. Später geschafft hat es kaum einer.

Erstaunlicherweise scheinen es oft gerade gebildete philippinische Elternteile zu sein, die dem Erlernen einer philippinischen Sprache durche ihre Töchter/Söhne gleichgültig gegenüber stehen und damit für ihre Kinder die Brücke zur Kultur der Heimat kappen.

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »HelgeK« (16. März 2018, 09:47)


partyevent

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59

Freitag, 16. März 2018, 10:22


Erstaunlicherweise scheinen es oft gerade gebildete philippinische Elternteile zu sein, die dem Erlernen einer philippinischen Sprache durche ihre Töchter/Söhne gleichgültig gegenüber stehen und damit für ihre Kinder die Brücke zur Kultur der Heimat kappen.

Genau so sieht es aus. Gerade in meiner Firma auf den PH haben wir Filipinos in höheren Positionen gehabt. Die mussten ihre Kinder in Tagalog Unterricht schicken, weil sie nur English mit ihren Kids sprachen, obwohl die Eltern natural born Filipinos sind. Wie bescheuert ist das denn.

Und das unglaublichste war, die Eltern fanden das auch noch cool: "You know my kids do not speak Tagalog since we only raise them with English language... hahahaha" - stupid! :mauer



Tagalog oder Hiligaynon, usw. können die Kinder später nachholen, sobald sie fertig mit der Uni sind oder vielmehr Zeit haben. Die deutsche Sprache müssen sie vorerst mal sehr gut beherrschen können, dann Englisch und danach die Fremdsprache ihres Wahles in der Schule; Französisch oder Latein.

Sorry, aber das ist doch völlig sinnfrei. Kinder erlernen eine Sprache spielerich UND sie perfektionieren die Aussprache. Wenn ein Kind nach dem Studium mit 25 Jahren anfangen will Tagalog zu lernen hat es:

1) Sicherlich andere Interessen (berufsleben evtl. Familie).
2) Muss es sich hinsetzen und Vokablen + Grammatik büffeln.
3) Wird die Aussprache immer ausländisch klingen.

Wir alle haben es doch erlebt. Wie einfach war es für uns Deutsch zu lernen, spielersich von Kind auf und wie schwer die verdammten Fremdsprachen in der Schule.

Jede Sprache als Kind zu erlernen ist ein Geschenk, ein kostenfreies add on.

Das sieht man auch an dir GermanJoy. Trotz deiner vielen Jahre in Deutschland ist Dein Deutsch nicht perfekt. (Das soll keine Abwertung sein, ich wäre froh ich könnte so gut Tagalog sprechen wie GermanJoy Deutsch spricht). Das zeigt doch genau das Probelm auf wenn man nachträglich Sprachen lernt.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »partyevent« (16. März 2018, 10:30)


60

Freitag, 16. März 2018, 11:05


Genau so sieht es aus. Gerade in meiner Firma auf den PH haben wir Filipinos in höheren Positionen gehabt. Die mussten ihre Kinder in Tagalog Unterricht schicken, weil sie nur English mit ihren Kids sprachen, obwohl die Eltern natural born Filipinos sind. Wie bescheuert ist das denn.

Und das unglaublichste war, die Eltern fanden das auch noch cool: "You know my kids do not speak Tagalog since we only raise them with English language... hahahaha" - stupid! :mauer


Ist doch der selbe Schwachfug wie mit dunkler Haut = arm/schmutzig und vielen anderen Dingen. Aussen hui, innen pfui. Einfach nur Dummheit und Ignoranz. Das ist vielen hier aber so dermassen eingetrichtert das es teilweise nie wieder raus geht.

In jedem Fall wuerde ich mein Kind dreisprachig aufwachsen lassen. Je mehr Sprachen am Anfang, desto besseres Sprachverstaendnis spaeter bei anderen Sprachen.

Meine Arbeitskollegen sehen das aehnlich.

StephanX

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61

Freitag, 16. März 2018, 11:26

Ich dachte schon, wir drehen uns hier im Kreis, aber nein, hier kommen immer noch ein paar interessante Aspekte auf.

Sprache ist immer auch ein Indikator für Herkunft und Schicht, Stichwort elaborierter vs. restringierter Code, aber ich will nicht wieder die Intellektuellen-Hasser wecken... ;-)

Bei den Pinoys zeigt man mit Englisch, dass man etwas Besseres ist oder zumindest zu sein glaubt. Ja, das ist oft peinlich. Vor allem, wenn bemüht Englisch gesprochen wird, wenn eine Langnase in der Nähe ist. Das ist das fast unerträglicher als Tagalog-Singsang, da kann ich wenigstes einfacher weghören. Schlimm' sind Mütter, die dann mit ihren Kindern irgendwas auf Englisch sprechen, wirklich irgendwas, kann auch Nonsens sein, ist es ja sowieso meistens. Grauenhaft, auch wenn vielleicht guter Wille dahinter ist.

Das andere Extrem sind die Nosebleader im einfachen Volk, die trotz Englisch, Englog oder Taglish in der Schule überhaupt nix mehr auf Englisch auf die Reihe kriegen. Ich rede jetzt mal nicht von dem Checklisten-Englisch (Where you come from, Where you go, Whats your country etc.) welches abgearbeitet wird, ohne auf die Antwort zu warten. Das ist ja keine Kommunikation im eigentlichen Sinne.

All diesen Nonsens will man ja für sein Kind ja vermeiden, um zum Thema zurückzukommen.

Es geht darum, viele Sprachen ohne Druck anzubieten und das zu einen frühen Zeitpunkt, möglichst natürlich, da interessieren mich alle spannenden Ansätze.

Das ist der richtige Weg, davon bin ich absolut überzeugt, da gibt es keine zwei Meinungen. Wenn sich jemand aber was Anderes vormachen möchte, so akzeptiere ich das, hihihi...

Nochmals meine Präferenzen, auch in der Reihenfolge, alles aber so gut wie es möglich ist: 1. Englisch 2. Deutsch 3. Tagalog dann Ilocarno und was noch geht. Spanisch kommt irgendwie, Chinesisch habe ich noch keinen Weg gefunden.
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62

Freitag, 16. März 2018, 11:31



Nochmals meine Präferenzen, auch in der Reihenfolge, alles aber so gut wie es möglich ist: 1. Englisch 2. Deutsch 3. Tagalog dann Ilocarno und was noch geht. Spanisch kommt irgendwie, Chinesisch habe ich noch keinen Weg gefunden.
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Wir hatten mal eine Chinesisches Au-Pair ins Auge gefast gehabt.... Da aber ständig Verwandschaft von den Philippinen bei uns für 3 Monate zu Besuch ist, wäre das relativ sinnfrei.
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63

Freitag, 16. März 2018, 11:34



Das ist der richtige Weg, davon bin ich absolut überzeugt, da gibt es keine zwei Meinungen. Wenn sich jemand aber was Anderes vormachen möchte, so akzeptiere ich das, hihihi...

Nochmals meine Präferenzen, auch in der Reihenfolge, alles aber so gut wie es möglich ist: 1. Englisch 2. Deutsch 3. Tagalog dann Ilocarno und was noch geht. Spanisch kommt irgendwie, Chinesisch habe ich noch keinen Weg gefunden.
*



Das sehe ich genauso... Nur bei uns 1.Deutsch, 2. English, 3. Tagalog. Was unser Bengel später dazulernen will/kann werden wir sehen, wird wohl Spanisch oder Französisch werden.
Mit dem Deutsch und English klappt mit dem ALter von 16 Monaten schon sehr gut, er versteht alles und man kann ihn ihn beiden Sprachen schon "Bier holen" schicken. :floet Nur mit dem sprechen will der faule Sack noch net so wirklich mitspielen. X(

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64

Freitag, 16. März 2018, 11:38


Mit dem Deutsch und English klappt mit dem ALter von 16 Monaten schon sehr gut, er versteht alles und man kann ihn ihn beiden Sprachen schon "Bier holen" schicken. :floet Nur mit dem sprechen will der faule Sack noch net so wirklich mitspielen. X(

Lass ihn nach dem Bier holen noch einen kräftigen Schluck aus der Pulle nehmen, dann wird er losbabbeln... :Rolf
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65

Freitag, 16. März 2018, 12:09


Mit dem Deutsch und English klappt mit dem ALter von 16 Monaten schon sehr gut, er versteht alles und man kann ihn ihn beiden Sprachen schon "Bier holen" schicken. :floet Nur mit dem sprechen will der faule Sack noch net so wirklich mitspielen. X(

Lass ihn nach dem Bier holen noch einen kräftigen Schluck aus der Pulle nehmen, dann wird er losbabbeln... :Rolf


Schluck Bier hat noch keinem geschadet!

Slicko, Party, schoen, dass wir uns mal wieder einig sind, geniessen, kommen auch wieder andere Zeiten...
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300

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66

Freitag, 16. März 2018, 12:38

Und das unglaublichste war, die Eltern fanden das auch noch cool: "You know my kids do not speak Tagalog since we only raise them with English language... hahahaha" - stupid!

@goose
na sowas aber auch...
ich scheine wohl nicht der einzige zu sein, der da in die richtung denkt.
also war ja mein verweis hierzu
Philippinen: Dumm und stolz!
doch nicht so verkehrt. es hat halt den falschen / die falschen (aus deiner sicht) erwischt.
...ich denke ich muss dir nicht die entsprechnden passagen rausziehen ;)

in diesem sinne :floet :floet :floet


Tagalog oder Hiligaynon, usw. können die Kinder später nachholen, sobald sie fertig mit der Uni sind oder vielmehr Zeit haben.

@germanjoy
das hört sich bei dir so, an als obs n klacks wär im alter ne komplett neue sprachgattung zu erlernen. deswegen erlaube mir bitte folgende wirklich ernst gemeinte frage:
was ist bei dir mit dem deutschen schief gelaufen ?(
auch an dieser stelle verweise ich vorsorglich auf
Philippinen: Dumm und stolz!
...ich denke ich muss dir nicht die entsprechnden passagen rausziehen ;)

germanJoy

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67

Freitag, 16. März 2018, 13:07


@germanjoy
was ist bei dir mit dem deutschen schief gelaufen ?(
auch an dieser stelle verweise ich vorsorglich auf
Philippinen: Dumm und stolz!

Was soll das werden, wenn das fertig ist? :328:
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68

Freitag, 16. März 2018, 23:36

goose
na sowas aber auch...
ich scheine wohl nicht der einzige zu sein, der da in die richtung denkt.
also war ja mein verweis hierzu

Ich bin da voll bei dir...aber da kann meine Frau nicht wirklich was dafür. Die Eltern, besonders Vater sind "weird "....Anwalt, in der Politik und Kohle ohne ende ...icH war auch nicht seine Wahl :floet :floet Aber ich habe ja nicht ihn geheiratet. ...meine Frau hat sich aber durchgesetzt. :yupi :yupi

Aber keine Sorge. ...unsere Kinder werden auch ohne Filipino language vernünftig groß gezogen. ....
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Samstag, 17. März 2018, 00:35

@Goose

Das stand jetzt aber auch nicht wirklich in Frage, oder?
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70

Samstag, 17. März 2018, 09:04

Aber keine Sorge.

sorgen ??? bestimmt nicht.
ich finde es eher cool, dass ich einen von euch wieder mal erwischt hab... ;)

... :hi

Kiara

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Montag, 9. April 2018, 17:23

Lohnt es sich denn überhaupt noch, Tagalog zu lernen? Welche Vorteile hat es?

Mein Vater hatte meiner Mutter verboten, mit mir auch nur ein Wort Tagalog zu sprechen, daher bin ich deutschsprachig aufgewachsen. Englisch lernte man in der Schule, das habe ich über die Jahre selbst soweit verbessert, da ich beruflich mit Menschen aus verschiedensten Ländern zusammenarbeite. Aber bis heute hat es mir nie gefehlt, Tagalog sprechen zu können. Als Kind war ich oft auf den Philippinen im Urlaub und auch heute fliege ich alle paar Jahre dorthin. Ich habe allerdings den Eindruck, dass sich hauptsächlich ärmere Menschen an dieser Sprache festklammern, während viele andere Englisch bevorzugen. Ich meine gelesen zu haben, dass es sowieso die offizielle Amtssprache ist, von daher macht das natürlich Sinn. Selbst wenn meine Mutter (eine Philippinin) einkaufen ging oder jemanden etwas auf Tagalog fragte, wurde ihr auf Englisch geantwortet. Die Sprache scheint langsam auszusterben, zumal es viele technische Begriffe in dieser Sprache gar nicht gibt und in vielen Teilen des Landes komplett andere Dialekte gesprochen werden. Soweit ich gehört habe, sind diese Dialekte komplett verschieden und nicht mit hochdeutsch-bayrisch vergleichbar, das man mit ein wenig Fantasie doch noch versteht :D

300

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72

Mittwoch, 11. April 2018, 12:32

Lohnt es sich denn überhaupt noch, Tagalog zu lernen? Welche Vorteile hat es?

na ja. du bist doch keine philippina, also warum solltest du auch tagalog lernen ;)
somit nein und keine.

index.php?page=Attachment&attachmentID=71707

...die armen dürfen übrigens als erste ran :Rolf

Kiara

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73

Mittwoch, 11. April 2018, 16:45

du bist doch keine philippina, also warum solltest du auch tagalog lernen ;)
somit nein und keine.

Huch, nun stehe ich ein wenig auf dem Schlauch. Der Thread heißt doch "Wir erziehen unser Kind zweisprachig Tagalog und Deutsch, WER noch" und da ich ein Kind aus einer exakt solchen Verbindung bin, dachte ich es passt und meine Frage würde Sinn ergeben. Mein Fehler, falls ich etwas falsch verstanden habe ?(

löti

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Mittwoch, 11. April 2018, 18:37

Nein Kiara, mach dir keine Sorgen. Du hast nichts falsch verstanden.

Nix gegen 300 - aber seinen Charme zu verstehen muss man ein wenig üben ;)
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300

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Mittwoch, 11. April 2018, 19:35

da ich ein Kind aus einer exakt solchen Verbindung bin

oh sorry. mein fehler. hab wohl was überlesen.
.
.
.
Gott sei Dank komme ich -bis auf Augenfarbe & Form- nach meinem Vater, daher hält sich das mittlerweile in Grenzen.

Gott sei Dank...

...oder vielleicht doch nicht :Augenbraue

nach dieser aussage bist du vielleicht
ein Kind aus einer exakt solchen Verbindung

aber ganz sicher keine philippina, nicht mal a halbe.

die tatsache, dass du einen philippinischen elternteil hast macht dich noch lange nicht zu einer philippina, solange du dich nicht auch als solche fühlst. und das o.g. zitat zeigt mir, dass du es nicht tust.

also lauten die antworten auf deine fragen auf dich bezogen ein dickes, fettes "nein" und "keine".

und jetzt runter mit dir vom schlauch =)

@löti
:blumen