Altenpflege auf den Philippinen

Zitat

Original von Leodax
darüber hinaus wird mit den alten leutchen sehr viel unternommen.....habe den filmbericht gesehen......ausflüge ect. die wollen auch bezahlt sein.....

Leider habe ich diesen Bericht nicht gesehen (gibts den vielleicht online?)
aber deine Schilderungen klingen nicht nach Pflegeheim sondern eher nach Betreutem Wohnen,
das ist ein Unterschied wie TAG und Nacht.
Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen dass jemand aus dem Forum in ein philippinisches Pflegeheim gehen würde,
geschweigedenn für 2000 monatlich. Das würden wir wohl alle privat organisieren, zum halben Preis.
Deshalb glaube ich nicht dass dafür ein großer Bedarf besteht.
Aber leider kenne ich den Bericht nicht. Wäre interessant zu wissen ob dieses 'Heim' läuft oder sich als Flopp erweist.

Bei den Personen, die in dem Filmbericht gezeigt wurden, handelte es sich nicht um reine Pflegefälle, die ausschließlich im Bett lagen. Andererseits konnten sich einige wohl nur noch im Rollstuhl bewegen bzw. benötigten eine Gehhilfe. Ob dies in Bereich "Pflegeheim" oder "betreutes Wohnen" fällt, weiß ich nicht.

Daß die meisten Forenmitglieder - im Falle des Falles - eine Pflege/betreutes Wohnen innerhalb der angeheirateten Familie zu deutlich geringeren Kosten in Anspruch nehmen würden, ist doch klar. Für mich stellt sich die Frage, ob hier nicht ein möglicher Markt vorhanden ist. In Spanien werden derartige Seniorenresidenzen doch bereits betrieben (mit deutschen Ärzten und Krankenschwestern bzw. Pflegern). Nur Spanien wird immer teurer und wer kann sich das dann auf Dauer leisten?

Ein Nachteil dieses Modells wurde im Filmbericht auch deutlich angesprochen: Es gibt keine Zahlungen aus der deutschen Pflegeversicherung, d. h. es muß alles privat aus eigener Tasche bezahlt werden. Und das, obwohl die entsprechenden Kosten in diesen Ländern erheblich geringer sind als bei uns oder z. B. in Spanien. Die Pflege in Spanien würde nach Angaben des Berichtes gezahlt. Ich vermute allerdings, daß dann auch nur die deutschen Sätze erstattet werden.

Die medizinische Versorgung hier auf den PPP wird spaetestens dann ein Problem, wenns dicke kommt: zB Hirnschlag, Herzinfarkt ... Wollen wir natuerlich alle nicht so recht drueber vordenken, denn wer denkt im Paradies schon an die moeglichen Schattenseiten dieses Daseins - zumal es mir wie wohl auch einigen anderen so geht, dass sie sich durch Aufenthalt(e) auf den PPP gesundheitlich gefestigt haben.

Aber Tatsache ist nun mal, dass wir hier verdammt viel Bares haben muessen, wenn das Un-Glueck ploetzlich da ist. Nicht nur wir, aber wir erst recht!
Habe gerade heute gehoert, dass eine Nachbarin, Krankenschwester, einen Infekt am/im Ohr verschleppt hat. Jetzt haben ihr 2 Kliniken bescheinigt, dass sie sich einer HirnOP unterziehen muss. Verstehe ich als ebenfalls Krankenpfleger (a.D.) zwar nicht, aber das ist nicht das Problem. Das koennte man vieleicht noch abklaeren. Problem sind die 300Tsd PHP, die der Eingriff (den ich nicht nachvollziehen kann) kosten soll! Das bedeutet das Ende der Existenz dieser Familie. Die werden wohl ihr Haus - das moeglicherweise noch garnicht bezahlt ist (Vertraege liefen hier vor ca 12 Jahren auf 25 Jahre) verkaufen muessen oder sich in der einen oder anderen total verschulden oder gar kriminalisieren.
Und was ist mit der Langnase, die eine solche Infektion viel schneller abbekommt, da die Abwehr nicht so gut angepasst ist?
Was sagt die Klinik da? Doppelt oder dreifach, um die Verluste fuer die Patienten, die getuermt sind (weil sie keine Knete hatten, aber trotzdem irgendwie reingekommen sind), wieder auszugleichen. Oder aber einfach den Gewinn fuer die Gesellschafter zu erhoehen. Habe selber vor ein paar Jahren einen Truemmerbruch in einem Finger gehabt. Meine Frau war nicht im Haus und ich musste mir meinen Jeep nehmen und mit dem kaputten Finger selbst zur naechsten Klinik fahren. Erste Frage war: wo sind Deine relatives? Naechste Frage: Kannste bezahlen? Ja, sagte ich, habe 5000 im Guertel. Wurde dann nach vielen Stunden (man holte extra einen Fingerspezialisten) endlich operiert (mit BurnOut und Notstrom). Wurde zwischendruch mal wach und sah meine Frau - die hatte unseren Panzer vor der Kinik parken gesehen. Als ich nach 1er Nacht wieder raus wollte, waren es mit einem Mal 30000 PHP. Meine seinerzeit einzigen philippinischen Freunde, die sogar Kontakte bis zum damaligen Gouverneur 'Bong Revilla' hatten, versuchten, den Preis zu druecken. Aber ich war ja NE Langnase und konnte nicht einfach aus dem Hospiz verschwinden (wie es die Flips machen). Mich haette man spaetestens bei der Ausreise am Haken gehabt.
OK, kann man vielleicht als taetige Entwicklugshilfe von der Steuer absetzen - oder nicht?

Aber das Problem bleibt: Was ist, wenns uns erwischt? Habe mir ganz im Anfang mal nen 'stummen' Herzinfarkt eingefangen, wegen eines Deutschen und seines Piratenclans, der glaubte, mir auf die freundschaftliche Art alles abnehmen zu koennen. Die Sache brachte mich zwar nicht um, reduzierte meine Leistungsfaehigkeit aber empfindlich durch eine resultierende extreme Arrhythmie. Schob ich natuerlich auf den Stress mit dem deutschen Schweinehund. Erst Wochen spaeter in Ger erfuhr ich, dass ich nochmal Schwein gehabt hatte.
Was, wenn es haerter gekommen waere?
Wenn man in so einem Falle zureuck transportiert werden muss, wird es verdammt teuer. Fuer das Geld koennte man sich natuerlich im PPP gleich von mehreren Nurses verwoehnen lassen - womit das Paradies doch wieder hergestellt waere ... wenn man dann eine verlaessliche Anlaufstelle haette.
Man kann zwar Auslandsversicherungen abschliessen, aber die sind verdammt happig bei laengeren oder gar Dauer-Aufenthalten.

In Paraguay gibt es direkt in Asuncion eine Herberge mit Namen 'Frauenhife'. Wurde urspruenglich ich glaube von der Caritas ins Leben gerufen, um die Auswandererfrauen, denen die Maenner auf die eine oder andere Art abhanden gekommen waren, oder die diese einfach ueberlebt hatten, zu beherbergen. Im Lauf der Jahrzente wurde das ganze dann eine Herberge vornehmlich fuer Deutsche. Einfach, sauber, preiswert. Und natuerlich auch Kontaktpunkt - leider auch fuer die deutsche Mafia. Als ich vor ueber 12 Jahren zum letzten Mal in der Frauenhife war, wurde dort schon seit Jahren alter deutscher gepflegt. Die monatlichen Kosten habe ich vergessen, aber ich erinnere, das es mit einer monatlichen Minimalrente zu schaffen gewesen waere. Und die deutsche Sozialhilfe greift ja auch im Ausland, wie vor einiger Zeit an einem schlechten Beispiel bekannt wurde!

Ich koennte mir eine Initiative hier auf den PPP vorstellen, wo Landsleute und natuerlich auch deren Familienangehoerige pflegerisch & medizinisch versorgt werden koennen, wenn sie nicht so einfach wieder nach Old Ger zurueck koennen (weil zB aus Kostengruenden die deutsche Wohnung aufgegeben) oder wollen.
Sich auf NE Familie zu verlassen, die a) keine Ahnung hat und b) mit Geld einfach nicht umgehen kann (nicht weil sie's Boese meinen, sondern weil sie einfach nicht planen koennen oder weil zu viele mit schmarotzen, wenn mal was da ist), ist auch meiner Meinung nach zwar besser, wie deutsche AltenVerwertung, aber fuer einen (noch) denkenden und fuehlenden Menschen moeglicherweise eine groessere Hoelle. Meine Leute sind zB nocht nicht mal in der Lage, den Hund zu geregelten Zeiten Gassi zu bringen. Wenn ich mir vorstelle, evtl stundenlang in meiner Sch...e zu kochen (wobei das in Old Ger auch passieren kann, solange noch keine Pflegeroboter eingesetzt werden)...

Also kurz und knapp sehe ich 3 Moeglichkeiten:
1) Bei 2 Wohnsitzen verbleiben, einem in Ger und einem im PPP, sodass man die ja durchweg kostenfreie med. Versorgung in Ger nutzen kann. Wird natuerlich schwierig bei ploetzlich auftretenden Problemen im PPP. Und ist eine doppelte finanzielle Belastung durch die 2 Wohnsitze. Aber da kenne ich zB jemanden, der mittlerweile voll nach Thailand gegangen ist und sich seine Wohnung mit anderen Deutschen teilt, die ebenfalls mit Thais verheiratet sind...
2) Irgendwo in der Naehe einer guten med. Versorgung oder direkt mit solcher ein Appartement mieten und es sich die letzte hoffentlich noch recht lange Zeit einfach gut gehen lassen. Sollte die Rente im Fall der Faelle nicht ausreichen (kann ich mir kaum vorstellen, nen Tausender hat jeder und das sind immerhin 60000 PHP/Mon!), kann man immer noch ueber die Botschaft die Sozialhilfe bemuehen. Ich denke, die zahlen lieber hier wie in Ger.
Ich selbst bin dabei, in meinem Haus 3-4 Appartements verschiedener Groesse vorzubereiten, die ich vornehmlich an Deutsche Langzeitmieter abgeben moechte. Da ich selber 2 medizinische Berufe habe, koennte ich die Versorgung zumindest ueberwachen.
3) Ich stelle mir eine Initiative vor, in die man wie bei einer Versicherung seinen Obulus erbringt fuer den Fall der Faelle. Damit ganz einfach ein Platz da ist, wo man gut versorgt wird. Hierzu braucht man mindestens 5 Betten, 1 Arzt, 2-3 Nurses und nen Jeep und vielleicht sogar nen HubSchrappSchrapp, um die Leute transportieren zu koennen. Nur dass das Ganze hier finanziert wird und somit nur einen Bruchteil von zB ADAC-Gebuehren kosten wuerde. Vielleicht koennte man sowas als Genossenschaft oder so anlegen, aber da muesste ein Jurist oder so was zu sagen. Vielleicht hat ja jemand Interesse, diese idee weiter zu spinnen?
Tschuldigung, wollte garnicht so ausfuerhlich werden...
interNistische Gruesse pitterke

Es gibt feststehende Tatsachen. Deutschland bietet für ältere Menschen die beste medizienische Versorgung. Das ist unbestreitbar. Deutschland hat die beste und schnellste Notfallversorgung. Jeder Patient ob arm oder reich wird schnellstens per Rettungswagen oder per Helikopter in das nächste und am besten geeignete Krankenhaus gebracht. Und nur das hilft Leben retten. Wer auf ein Alten- und Pflegeheim angewiesen ist, der hat auch in Deutschland -sofern er das nötige Geld hat- die beste Pflege - auch in menschlicher Hinsicht. Sicherlich gibt es viele Seniorenheime in Deutschland, die normalerweise der Staatsanwalt schliessen müsste, wo Bewohner stundenlang in der eigenen Sch.... liegen, unmenschlich behandelt werden oder morgens im Minutentakt gewaschen werden. 4 Bettzimmer, Frühstück um 6.00 morgens un d abendessen um 16.00 Uhr sind für mich eine Horrorvorstellung in diesen Heimen. Aber wie gesagt es ist eine Frage des Geldes.

Auf den Philippinien muss man auch die Infrastruktur beachten. Wenn ich auf einer kleinen Insel oder außerhalb der Städte wohne, kommt schon das erste Problem. Was mache ich in einem Notfall? Herzinfarkt, Schlaganfall, Erstickungsanfälle, Kreislaufkollaps oder ähnliches? Bis ein Notarzt kommt (den es meistens nicht gibt oder ein Krankenwagen (völlig unzureichend ausgestattet und keine ausgeb. Sanitäter) noch dazu schlechte Strassen und keine Hausnummer oder Strassenbezeichnungen, habe ich meine "Essensmarken" schon abgegeben.

Was nützt eine menschliche perfekte Betreuung von 2 Nurses hier, wenn ich im Falle eines Falles innerhalb von 30-60 Minuten ärztliche Hilfe - auch mit modernsten medizienischen Geräten- brauche. Ich habe hier (Philippines) genug Unfälle gesehen, wo nach 30 Minuten weder ein Arzt noch ein Krankenwagen kam (außerhalb von Städten) Eine sicherer Versorgung ist m.E. daher nur in Deutschland gewährleistet, wenn man im Alter irgendwann einmal darauf angewiesen ist. Vielleicht ist in 10-20 Jahren auch auf den Philippinien ein Rettungssystem vorhanden, was ich aber nicht glauben kann. Nicht einmal eine Notrufnummer, was ja der erste Schritt bedeuten würde, ist hier vorhanden.

Zitat

Original von Kraus
Es gibt feststehende Tatsachen. Deutschland bietet für ältere Menschen die beste medizienische Versorgung. Das ist unbestreitbar.
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Veto Kraus, heftiges Veto, Du bekommst nicht die beste medizinische Versorgung sondern in der Regel die welche Dich am längsten am Leben erhält, oftmals ganz gleich was Du selbst für solch einen Fall bestimmt hast Stichwort Patientenverfügung .... hab dies selbst bei meinen Eltern leider miterleben müssen.

Zitat

Original von Kraus
Deutschland hat die beste und schnellste Notfallversorgung. Jeder Patient ob arm oder reich wird schnellstens per Rettungswagen oder per Helikopter in das nächste und am besten geeignete Krankenhaus gebracht.
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Auch hier liegst Du leider falsch komme aus der gleichen Ecke wie Du ... tatsächlich kommst Du in das Krankenhaus wo gerade ein Platz frei ist ganz gleich ob es für diesen Fall das beste oder geignetste ist.

Zitat

Original von Kraus
Wer auf ein Alten- und Pflegeheim angewiesen ist, der hat auch in Deutschland -sofern er das nötige Geld hat- die beste Pflege - auch in menschlicher Hinsicht.
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Sorry aber woher willst Du das wissen, hier liegst Du nach meinen Erfahrungen auch daneben. Zunächst mal ... das nötige Geld wir reden hier von mehreren Tausendern im Monat und wer hat die schon im Pflegefall für eine einzelne Person, da ist die staatlich Pflegeversicherung ganz einfach zu dünn. Was die Pflege auch in menschlicher Hinsicht angeht hab auch da leider absolut konträre Erfahrungen machen müssen. Pflege im Minutentakt, überlastetes und psychisch oftmals ausgebranntes Personal was die Pflegebedürftigen in der Regel nur basis versorgen kann und für ein nettes Wort bleibt kaum Zeit. Schau Dir mal die Zeiten an die der Medizinische Dienst den einzelnen Pflegeleistungen zu Grunde legt und auf dieser Basis wird bezahlt, da bekommst Du feuchte Augen

Deine Aussagen zum Notfalldienst / Notarztsystem in den Philippinen kann ich nur zustimmen wobei das nicht unbedingt nur auf Länder der dritten Welt zutrifft ... da brauchst Du Europa nicht zu verlassen um auf faktisch nicht vorhandene oder kaum funktionierende (da kaum Personal oder Geräte) Notfallsysteme zu treffen ... Stichwort: Groß Britannien

Haki

Wer in Deutschland ins Pflegeheim muss, der ist eine "arme Sau"!

Wir pflegen in unserem Haushalt meine Tante, die seit mehr als 10 Jahren im Wachkoma liegt. Daher weiss ich wovon ich rede. Zuerst war sie im Pflegeheim, bis wir merkten was da los ist.

1. Finanziell:
Der Platz im Pflegeheim kostet jeden Monat etwa 3.500 Euro. Davon zahlt die Pflegekasse 1.432 Euro (Pflegestufe 3). Der Rest wird von Deinem Konto gebucht und zwar solange was da ist. Wenn nichts mehr da ist, werden alle Deine Habseligkeiten (Haus, Grundstücke, etc) versteigert bis auch da nichts mehr da ist. Wenn der Fall eintritt, und erst dann, bekommst Du staatliche Unterstützung.

2. Pflegequalität
Meine Tante wurde so "toll" gepflegt, dass sie beim Waschen durch das Pflegepersonal aus dem Bett fiel und den Arm dabei brach. Als wir sie aus dem Pflegeheim rausholten hatte sie u.a. offene Hautstellen, einen Bruch der Magensonde, MRSA (das sind Multiresistente Keime, gegen die es keine Antibiotika gibt). Wie war das mit Qualität?

3. Medizinsiche Versorgung
Aufgrund des MRSA-Keims, der primär an der Magensonde war und den sie im Pflegeheim oder bei einem vorherigen Krankenhausaufenthalt bekam, hat das Krankenhaus einen Wechsel der Sonde abgelehnt. Die Infektion wird dadurch nicht besser sondern erheblich schlechter. Also nochmal zum Mitschreiben: das deutsche Krankenhaus hat ihre Behandlung und medizinisch notwendige Versorgung mehrfach abgelehnt! Erst meine Intervention zusammen mit unserem Arzt, konnte dann eine Behandlung in einer anderen Klinik erreichen.

Sollte ich in meinem Leben jemals in solch eine Situation kommen, hoffe ich noch etwas Kraft zu haben, mich rechtzeitig aus dem Fenster stürzen zu können.

Mahlzeit!

Zu Haki:

Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass das richtige Krankenhaus angefahren/angeflogen wird. In meinem Fall war das die BG-Unfallklinik für Brandverletzungen in Ludwigshafen.

In einem anderen Fall wurde bei einem schweren Verkehrsunfall sofort die Spezialklink in Heidelberg-Schierbach angeflogen. Der Patient war nach 3 Monaten wieder zu 100% hergestellt.

Mit Sicherheit gibt es Ausnahmen, aber die sollte man nicht verallgemeinern.

Zitat

Original von pitterke

Was sagt die Klinik da? Doppelt oder dreifach, um die Verluste fuer die Patienten, die getuermt sind (weil sie keine Knete hatten, aber trotzdem irgendwie reingekommen sind), wieder auszugleichen. Oder aber einfach den Gewinn fuer die Gesellschafter zu erhoehen. Habe selber vor ein paar Jahren einen Truemmerbruch in einem Finger gehabt. Meine Frau war nicht im Haus und ich musste mir meinen Jeep nehmen und mit dem kaputten Finger selbst zur naechsten Klinik fahren. Erste Frage war: wo sind Deine relatives? Naechste Frage: Kannste bezahlen? Ja, sagte ich, habe 5000 im Guertel. Wurde dann nach vielen Stunden (man holte extra einen Fingerspezialisten) endlich operiert (mit BurnOut und Notstrom). Wurde zwischendruch mal wach und sah meine Frau - die hatte unseren Panzer vor der Kinik parken gesehen. Als ich nach 1er Nacht wieder raus wollte, waren es mit einem Mal 30000 PHP. Meine seinerzeit einzigen philippinischen Freunde, die sogar Kontakte bis zum damaligen Gouverneur 'Bong Revilla' hatten, versuchten, den Preis zu druecken. Aber ich war ja NE Langnase und konnte nicht einfach aus dem Hospiz verschwinden (wie es die Flips machen). Mich haette man spaetestens bei der Ausreise am Haken gehabt.
OK, kann man vielleicht als taetige Entwicklugshilfe von der Steuer absetzen - oder nicht?

Wir wohnen auch in Bacoor, Molino.
Meine Frau war im November im Krankenhaus, zunächst in St. Luke oder St. Micheal direkt bei uns, anschließend für mindestens fünf Tage im Manila Adventist Hospital. Bei der ersten Rechnung weiss ich nur noch, daß die Kosten für das Zimmer bei umgerechnet ca. 12,- lagen (Einzelzimmer!). Die fünf Tage haben 35.000,- PHP gekostet, auch Einzelzimmer.
Sorry, ich habe nie der Erfahrung gemacht, das man im Ausland in Krankheitsfällen überproportional ausgenommen wird. Wir waren im Februar in Myanmar. Am späten Samstag abend mußte der Doktor kommen und hat 40,- USD (einschl. Medikamente) berechnet. Zwar zu hoch für Myanmar, aber nicht für die deutsche Auslandskrankenversicherung. Ich hatte noch nie Probleme, das Arzt- oder Hospitalkosten, die in den Philippinen entstanden sind, nicht erstattet wurden.

Als Entwicklungshilfe kannst Du die Beträge zwar nicht von der Steuer absetzen, aber gem. § 33 EStG als außergewöhnliche Belastung.

Ansonsten gebe ich Dir recht: Bei echt schwierigen Fällen zurück nach DE und deshalb dort noch einen Wohnsitz unterhalten.

kaunlaran

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Originally posted by Haki

Veto Kraus, heftiges Veto, Du bekommst nicht die beste medizinische Versorgung sondern in der Regel die welche Dich am längsten am Leben erhält, oftmals ganz gleich was Du selbst für solch einen Fall bestimmt hast Stichwort Patientenverfügung .... hab dies selbst bei meinen Eltern leider miterleben müssen.

Auch hier liegst Du leider falsch komme aus der gleichen Ecke wie Du ... tatsächlich kommst Du in das Krankenhaus wo gerade ein Platz frei ist ganz gleich ob es für diesen Fall das beste oder geignetste ist.

Sorry aber woher willst Du das wissen, hier liegst Du nach meinen Erfahrungen auch daneben. Zunächst mal ... das nötige Geld wir reden hier von mehreren Tausendern im Monat und wer hat die schon im Pflegefall für eine einzelne Person, da ist die staatlich Pflegeversicherung ganz einfach zu dünn. Was die Pflege auch in menschlicher Hinsicht angeht hab auch da leider absolut konträre Erfahrungen machen müssen. Pflege im Minutentakt, überlastetes und psychisch oftmals ausgebranntes Personal was die Pflegebedürftigen in der Regel nur basis versorgen kann und für ein nettes Wort bleibt kaum Zeit. Schau Dir mal die Zeiten an die der Medizinische Dienst den einzelnen Pflegeleistungen zu Grunde legt und auf dieser Basis wird bezahlt, da bekommst Du feuchte Augen

Deine Aussagen zum Notfalldienst / Notarztsystem in den Philippinen kann ich nur zustimmen wobei das nicht unbedingt nur auf Länder der dritten Welt zutrifft ... da brauchst Du Europa nicht zu verlassen um auf faktisch nicht vorhandene oder kaum funktionierende (da kaum Personal oder Geräte) Notfallsysteme zu treffen ... Stichwort: Groß Britannien

Haki

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Sorry aber woher willst Du das wissen, hier liegst Du nach meinen Erfahrungen auch daneben. Zunächst mal ... das nötige Geld wir reden hier von mehreren Tausendern im Monat und wer hat die schon im Pflegefall für eine einzelne Person, da ist die staatlich Pflegeversicherung ganz einfach zu dünn. Was die Pflege auch in menschlicher Hinsicht angeht hab auch da leider absolut konträre Erfahrungen machen müssen. Pflege im Minutentakt, überlastetes und psychisch oftmals ausgebranntes Personal was die Pflegebedürftigen in der Regel nur basis versorgen kann und für ein nettes Wort bleibt kaum Zeit. Schau Dir mal die Zeiten an die der Medizinische Dienst den einzelnen Pflegeleistungen zu Grunde legt und auf dieser Basis wird bezahlt, da bekommst Du feuchte Augen

+++

Bitte richtig lesen was ich geschrieben habe: Wer das Geld hat kann sich in die besten Seniorenheime einkaufen oder einmieten. Aber auch viele kommunale oder kirchliche Heime bieten eine durchaus angenehme Atmosphäre für die Bewohner. Ich selbst habe 4 Bekannte in Heimen wohnen u.a. Augustiinum die mehrere Häuser in Deutschland haben, die 100% zufrieden sind. Alle anderen Klagen von Heimen oder von "Verwahranstalten" kenne ich nur von der Presse oder vom Fernsehen.

Zitat

Original von Kraus
Sorry aber woher willst Du das wissen, hier liegst Du nach meinen Erfahrungen auch daneben. Zunächst mal ... das nötige Geld wir reden hier von mehreren Tausendern im Monat und wer hat die schon im Pflegefall für eine einzelne Person, da ist die staatlich Pflegeversicherung ganz einfach zu dünn. Was die Pflege auch in menschlicher Hinsicht angeht hab auch da leider absolut konträre Erfahrungen machen müssen. Pflege im Minutentakt, überlastetes und psychisch oftmals ausgebranntes Personal was die Pflegebedürftigen in der Regel nur basis versorgen kann und für ein nettes Wort bleibt kaum Zeit. Schau Dir mal die Zeiten an die der Medizinische Dienst den einzelnen Pflegeleistungen zu Grunde legt und auf dieser Basis wird bezahlt, da bekommst Du feuchte Augen

+++

Bitte richtig lesen was ich geschrieben habe: Wer das Geld hat kann sich in die besten Seniorenheime einkaufen oder einmieten. Aber auch viele kommunale oder kirchliche Heime bieten eine durchaus angenehme Atmosphäre für die Bewohner. Ich selbst habe 4 Bekannte in Heimen wohnen u.a. Augustiinum die mehrere Häuser in Deutschland haben, die 100% zufrieden sind. Alle anderen Klagen von Heimen oder von "Verwahranstalten" kenne ich nur von der Presse oder vom Fernsehen.

Kraus

Sorry aber habe keine Lust mir einen berechtigen Rüffel seitens eines der Moderatoren einzufangen, das Thema lautete ja wohl "Altenpflege auf den Philippinen" und nicht wie es hier in Deutschland dazu aussieht. schau mal in Deine PNs ... hmmm ist wohl doch nicht möglich - Deine PN Funktion ist deaktiviert

Haki

stevaro

keine angst, es gibt immer noch einige antibiotikas gegen den mrsa. es ist ein keim der beim gesunden auch im nasenrachenraum vorkommt. dort ist er aber für normal nicht pathogen, ausser bei abwehrschwäche.. sollte er es werden, dann natürlich muss der patient wie ein tbcler für die zeit der therapie isoliert werden.
interessanterweise gibt es krankenhäuser welche dies leute nicht isolieren, sie legen sie einfach neben leute, welche nicht abwehrgeschwächt sind. auch in gewissen altenheimen liegen diese leute dann dort.
es ist zwar in der regel wirklich nicht ungefährlich. aber es besteht auch kein grund zur panikmache.

wenn wir einen pflegefall haben, kann es erst nach wochen erkennbar werden, dass er den mrsa hat. obwohl er uns schon wochenlang ins gesicht gehustet, gespuckt hat.

der mrsa ist ein zeichen der neuen bedrohung der menschheit, dass keime multiresistent werden.
das mit dem wechsel der sonde kann ich verstehen. die ärzte haben angst gehabt, dass diese keime verschleppt werden und jemand mit abwehrschwäche kann es bekommen. es wird in zukunft immer mehr keime geben, gegen die es immer weniger abs gibt.

wenn ich im wachkoma liegen würde, wäre es mir lieber, meine frau würde etwas nachhelfen. auch bei gewissen anderen erkrankungen bräuchte ich auch keine pflege mehr, das ist mir der eheste moment der beste, um zu gehen.

auf den philippinen jedenfalls, sowie in anderen ländern dieses medizinischen masstabs möchte ich jedenfalls keinen herzinfarkt, insult oder anaphylaktischen schock haben. denn ich bin mir sicher, dass die hilfe dort zu spät kommt. alleine wie hilflos viele dieser leute bei akutfällen sind, die werden ja nicht einmal wissen, was vorgefallen ist. dann der endlos lange anfahrweg, wenn man nicht unmittelbar vor dem spital hinfliegt.
nein danke. man kann nur hoffen, dass man nie in eine solche situation kommt.

in meiner heimatstadt, bin ich in 5 minuten spätestens im spital und habe die optimale versorgung.
also man kann nur hoffen, gesund zu bleiben, wenn man in einem fernen lande ist.

Das Thema lautet doch Altenpflege auf den Philippinen.
Nur damit befassen sich die meisten Beiträgen garnicht.

Zitat

Original von Einstein
Das Thema lautet doch Altenpflege auf den Philippinen.
Nur damit befassen sich die meisten Beiträgen garnicht.

Lieber Einstein,
wenn ich über Altenpflege auf den Philippinen diskutieren möchte, sollte ich mir erst mal einen Vergleich zu den deutschen Gegebenheiten machen. Oder mit wem oder was vergleichst Du? Und wenn ich tas tue, dann werde ich eben mal die medizinischen und monetären Faktoren vergleichen. Wenn dann die Versorgung in D in den Himmel gelobt wird, fehlt mir wie schon oben erwähnt, das Verständnis. Und da liegt dann der Schluss nahe, dass bei der obigen Argumentation einige keine Ahnung haben. Für 3.500 Euro lasse ich mich auf den Phils aber wie ein Gott versorgen. Und dass die Medizin auf den Phils kein Gramm schlechter als in D ist und z.T. modernere Geräte Verwendung finden, weiß ich nicht vom Hörensagen, sondern aus erster Hand. Wer trotzdem glaubt in D sich versorgen lassen zu müssen, dem wünsche ich eine dicke Börse und viel Glück.
Stevaro

Die Ausbildung einer Krankenschwester auf den Philippinen wird in den USA schon jetzt nicht anerkannt. Wenn man dort als Krankenschwester arbeiten will, muß man das Board-Exam in den USA bestehen. Dann bekomme man dort die Zulassung.
Das weiß ich von meiner Frau, meiner Schwägerin, meiner Tochter und dem Schwiegersohn. Sie alle mußten das US - Board - Exam machen, mit dem Board auf den Phil. können sie allenfalls als "Hilfskrankenschwester" beschäftigt werden.

In Deutschland kann man einen Antrag auf Zulassung stellen. Dann muß man die entsprechenden Unterlagen beibringen. Die werden geprüft und wenn nichts zu beanstanden/zu bemängeln ist, bekommt man die Urkunde, dass man sich "Krankenschwester" nennen darf.

In Deutschland ist abhängig vom Bundesland.
In Bayern wird die nicht anerkannt. Es ist der einjährige Besuch einer staatlichen Krankenpflegeschule vorgeschrieben mit anschießende
Prüfung , wo auch die deutschen Sprachkenntnisse geprüft werden. Nach dieser Prüfung erhalten sie die Anerkennung als "Krankenschwester"

Kann man in dieses Thema etwas Prävention noch mit einfließen lassen, oder die Frage, wie bleib ich möglichst lange selbständig.
Ich hasse die Vorstellung, von anderen abhängig zu sein, wenn es um die einfachsten täglichen Bedürfnisse geht.

Wie kann man das so lange herauszögern wie möglich?

Zitat

Original von Karsten
Kann man in dieses Thema etwas Prävention noch mit einfließen lassen, oder die Frage, wie bleib ich möglichst lange selbständig.
Ich hasse die Vorstellung, von anderen abhängig zu sein, wenn es um die einfachsten täglichen Bedürfnisse geht.

Wie kann man das so lange herauszögern wie möglich?

Hallo Karsten,

ich fürchte dass es leider Situationen gibt, aus denen keiner mehr raus kommt und vor denen sich keiner schützen kann.
Das einzige das Dich davor bewahren kann, ist eine Patientenverfügung. Dort kannst Du im Vorfeld regeln was mit Dir passiert, wenn Du nicht mehr aktiv entscheiden kannst. Hast Du das in Dland nicht, ist jeder Arzt per Gesetz verpflichtet, Dich am Leben zu erhalten, egal wie Du vorher darüber denkst und egal wie schäusslich sich der Rest des Lebens gestalten wird. Lediglich eine saubere Verfügung (muss man sich wirklich intensiv damit auseinander setzen) schützt Dich vor einem "Hinsiechen".

Stevaro

Zitat

Originally posted by Einstein
Das Thema lautet doch Altenpflege auf den Philippinen.
Nur damit befassen sich die meisten Beiträgen garnicht.

Nicht vergessen sollte man aber, dass es auf den Philippinien viele Medikamente nicht gibt, auch keine ähnlichen. So werden z.B. in den Apotheken in Phil. keine Medikamente hergestellt und auch keine Salben speziell angefertigt. In Deutschland muss jede Apotheke hierzu in der Lage sein. In Philippinien werden nur Medikamente verkauft die von der Industrie hergestellt wurden. Meistens nur Standartmedikamente. Auch die Produktvielfalt ist unterschiedlich. Eine Apotheke in Germany hat bis zu 5.000 Medikamente vorrätig, wovon 1.500 vorgeschrieben sind. Gerade ältere Menschen sind oft auf speziell Medikamente + andere Hilfen angewiesen und hier in Cebu habe bisher wenige Gehilfen, Rollstühle oder Hörgerätegeschäfte gesehen