Overseas Filipino Workers (OFW) und das POEA - Monopol der internationalen Arbeitsvermittlung

Zitat von Molchzar

Dieses Thema beschäftigt mich schon seit einiger Zeit und es taucht hier im PFD regelmäßig wieder auf (z.B. Probleme einer alleinausreisenden Filipina, Ausreiseprobleme einer Au pair, Au pair ban etc). Meine (vorläufigen ) Recherchen haben ergeben:

1. Die von der der POEA lizensierten Agenturen haben ein Vermittlungsmonopol (wobei die POEA auch selbst direkt vermittelt)
2. "legale" Vermittlung zwingend die Beteiligung der POEA erforderlich macht
3. Alles andere (ohne POEA) ist "illegale" Auslandsbeschäftigung
4. sich auf dem internationalen Arbeitsmarkt selbst eine Stelle zu beschaffen, ist nicht vorgesehen/möglich und wird bekämpft (u.a. als Human Trafficking)

Diese Thesen stelle ich jetzt mal bewusst unter Vorbehalt, weil
- ich noch weiteren Informationsbedarf habe
- eine solche Praxis (vereinfacht: alles was außerhalb der "offiziellen" Vermittlung stattfindet ist illegal) m.E. elementar gegen die "Menschenrechte" verstößt.
Menschen im eigenen Land "einzusperren" und sie daran zu hindern, sich selbst einen angemessenen Arbeitsplatz im Ausland zu suchen (wenn das Gastland es zulässt)
ist mit hoher Wahrscheinlichkeit verfassungswidrig (wobei dies anhand der philippinischen Verfassung und dem internationalen Recht zu prüfen wäre).

Ich hoffe auf eine rege Diskussion.

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Meine erste spontane Reaktion wäre, dass da gezielt Rahm abgeschöpft wird und das staatlich sanktioniert oder sogar organisiert.

Vielleicht wird sonntags über Menschenrechte gefaselt.

Aber ab montags wird dann wieder Geld verdient und kein anderer Anbieter an die Fleischtöpfe gelassen.
*

Ich weiss nicht ob wir als Auslaender uns in eine pur philippinische Angelegenheit einmischen oder auch nur diskutieren sollen. Wir schlagen hier nur "Schaum" in der Sache und es bringt - meiner Ansicht nach - nichts, dass wir uns so tief in purely domestic political problems einmischen sollten.

Das ist nun mal Gesetz und wenn all unsere Koepfe rauchen und die KBs heiss laufen wird sich nichts aendern denn: Wir sind Auslaender und bleiben Auslaender, auch wenn wir den phil. Pass annehmen.

Vielleicht solltest Du das Thema in einem der phil. Regierungsforen aufnehmen. Da kann man garantiert kompetentere Auskuenfte und bessere Diskussionen fuehren als hier. Die wenigsten hier haben was mit POEA zu tun.

Nur mal mein Gedanke dazu.

Zitat von dino

Ich weiss nicht ob wir als Auslaender uns in eine pur philippinische Angelegenheit einmischen oder auch nur diskutieren sollen. Wir schlagen hier nur "Schaum" in der Sache und es bringt - meiner Ansicht nach - nichts, dass wir uns so tief in purely domestic political problems einmischen sollten.

Das ist nun mal Gesetz und wenn all unsere Koepfe rauchen und die KBs heiss laufen wird sich nichts aendern denn: Wir sind Auslaender und bleiben Auslaender, auch wenn wir den phil. Pass annehmen.

Vielleicht solltest Du das Thema in einem der phil. Regierungsforen aufnehmen. Da kann man garantiert kompetentere Auskuenfte und bessere Diskussionen fuehren als hier. Die wenigsten hier haben was mit POEA zu tun.

Nur mal mein Gedanke dazu.

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Hallo Dino, ich denke, man kann fast alles diskutieren, sofern der Philippinenbezug gegeben ist. Das Thema ist nicht uninteressant.

'Allerdings gebe ich Dir insofern Recht, als dass es nicht wirklich unser Bier ist, weil wir maximal nur mittelbar betroffen sind. Und ändern wird sich aufgrund unserer Diskussion bestimmt nix, ja.
*

Zitat von Molchzar

.....3. Alles andere (ohne POEA) ist "illegale" Auslandsbeschäftigung.....

Ich hoffe auf eine rege Diskussion.

Hallo Molchzar,

ich gebe mal ein etwas anderes Beispiel:

Aviation
MRO = Maintenance, Repair and Overhaul/Organization

LTP endsendet regelmäßig zu den Winterliegezeiten (Okt - April) LTP Mitarbeiter nach LTM!

Desweiteren arbeitet hier bei LTM seit 4 Jahren ein Kontingent an Ingenieuren und weiteren Fachleuten, die nicht durch die POEA vermitelt worden sind.

Und ich kenne sehr viele LTP Mitarbeiter die inzwischen bei anderen MRO's arbeiten und sich selber z.B. nach Shanon Aerospace, SR-Technics, GAMCO, Qantas uvm.... beworben haben
und auch einen guten Job gefunden haben.

Gruß Asterix

Hallo,

soeben aus der Kantine zurück, habe ich mich beim Essen mit meinen Philippinischen Kollegen/inen unterhalten.

Die Kollegen, die während der Winterliegezeit in Malta sind, haben ein Nationales Maltäsisches Visum (weshalb sie unglücklich sind, nicht auch mal Rom oder Paris zu sehen) und sind nicht durch POEA vermittelt worden oder haben sich registrieren lassen, denn <6 Monate im Ausland.

Bei den Kollegen die seit 4 Jahren hier in Malta arbeiten und dieses Jahr, bzw in den nächsten 2 Jahren wieder nach LTP in ihre alte Position zurükkehren, ist es etwas "anders"!?
Ein Kollege hat von sich aus, sich bei der POEA registriert (so hat er mir das gerade erzählt) die anderen haben die POEA nicht informiert.
Der Kollege sagte mir bei >6 Monaten sollte man sich registrieren, bei <6 Monate braucht man es nicht.

Diese Kollegen/inen (>6 Monate) haben auch eine Maltäsische Residence Card, mit der sie in der EU reisen dürfen.
Während die Kollegen, die in der Winterzeit hier sind (>6 Monate), nur ein Nationales Visum haben und damit nicht in der EU reisen dürfen.

Bei den Kollegen, die LTP für immer verlassen haben, kann ich es nicht sagen, aber ich denke >6 Monate = POEA registrieren.
Und wenn die Staatsbürgerschaft gewechselt wird, ist die POEA nicht erforderlich.

Gruß Asterix

Und hier ist wieder das beste Beispiel warum die POEA eingesetzt wird: 100 OFW-Kandidaten: statt Arbeit in Macau gestrandet

Denn die Pinoys koennen ihren eigenen Landsleuten nicht trauen!

Zitat von StephanX

Allerdings gebe ich Dir insofern Recht, als dass es nicht wirklich unser Bier ist, weil wir maximal nur mittelbar betroffen sind. Und ändern wird sich aufgrund unserer Diskussion bestimmt nix, ja.

Stimme ich nicht ganz zu. Denn vor wenigen Tagen wurden wir - und da muss man sich am Stuhl festhalten, dass man nicht umkippt - von Leuten aus der Nachbarschaft angesprochen, deren Tochter ernsthaft überlegt, in ein arabisches Land zu gehen ...

Da ist zumindest sinnvoll jeden der lesen kann darüber zu informieren, was da passiert und was passieren kann! Als Ausländer wird man doch öfter angesprochen und wenn die Leute dem Fernsehen schon nicht glauben, dann vielleicht dem mit der langen Nase ...

dino
Das ist ja das Schlimme, dass einerseits die Leute in ihrer Armut nach jedem Strohhalm greifen und gleichzeitig an jeder Ecke ein "Landsmann" darauf wartet, einen anderen übers Ohr zu hauen. Allerdings stellt sich schon die Frage, ob man denn den Behörden vertrauen kann, dass die sich immer für das Allgemeinwohl einsetzen? Z.B. als man über die Mindestlöhne mit den Saudis verhandelte, obwohl die Spatzen von den Dächern pfeiffen, dass die gar nicht eingehalten werden. Da stellt sich dann doch die Frage, ob der Mindestlohn etwa die Basis für die Provision der Agentur dient - die diese auch todsicher einstreicht - und natürlich gerne mehr als weniger nimmt.

Zitat von stevaro

Stimme ich nicht ganz zu. Denn vor wenigen Tagen wurden wir - und da muss man sich am Stuhl festhalten, dass man nicht umkippt - von Leuten aus der Nachbarschaft angesprochen, deren Tochter ernsthaft überlegt, in ein arabisches Land zu gehen ...

Da ist zumindest sinnvoll jeden der lesen kann darüber zu informieren, was da passiert und was passieren kann! Als Ausländer wird man doch öfter angesprochen und wenn die Leute dem Fernsehen schon nicht glauben, dann vielleicht dem mit der langen Nase ...

Ok, das stimmt. Vor allem, weil ich das in meinen vier Jahren Emirate selbst erlebt habe. Und auf den Phils wird teilweise immer noch vom Land mit Milch und Honig erzählt. Das machen die Agenturen, weil sie damit Geld verdienen. Und die betroffenen Rückkehrer schweigen, aus Scham und um nicht das Gesicht zu verlieren.

Insofern freue ich mich auch auf das nächste 'Kontrovers'-Thema!
*

TS ja das ist so, sich selber einen job suchen ist fast unmoeglich, das nutzen natuerlich die agenturen masslos aus, einer meiner verwandtenbekommt nur 200 euro im monat obwohl ihm etwa 800 zustehen, leiharbeit auf philippinisch. die vertraege sind so knebelhaft, es gleicht einer HAFT. denn er muss 2 jahre knechten.
sts

Zitat von Molchzar

Du erwähnst, dass die Kurzzeitkräfte keine Genehmigung von der POEA brauchen (zumindestens liegt anhand der Aussagen der Schluss nahe).
Sie haben aber ein nationales Malta-Visum und sind mit diesem aus den Phils (vielleicht ja auch nicht ?) ausgereist. Der BID hat sie trotzdem ausreisen lassen ? Mich interessiert hier die generelle Regelung. Können Arbeitnehmer, die kürzer als sechs Monate im Ausland arbeiten, dies offiziell (mit POEA - Erlaubnis) und legal tun ?

Vielleicht sind ja die Filipinos alle (aus Sicht der POEA) illegal in Malta tätig.

Ich mag hier nicht in die "corporate plans" von LH reinschaun aber so weit ich weiss laeuft das auf einem anderen Abkommen das die LTP mit POEA hat. D.h., dass die POEA hier zustimmt auf einer Basis zwischen LTP und POEA. Dadurch laeuft so eine Sache.

Ich kann mir nicht vorstellen, das LTP hier Schmuh machen wuerde.

Zitat von Molchzar

A

Mit anderen Worten, die LH,LTP hat einen quasi Agency-Status und entsprechende Verträge mit der POEA.

Frage an DINO (schön, dass du wieder zurück bist):
Gibt es denn generell die Möglichkeit, ohne Einschaltung der POEA- registrierten Agencies individuelle internationale Arbeitsverträge auszuhandeln ?

Solange man seinen Vertrag als Person oder Organisation mit dem POEA registriert steht da nichts im Wege.

Die POEA doesn't encourage individual hiring, nur wer es macht, muss seinen Vertrag beim POEA registrieren. Und ich koennte mir vorstellen, dass das die LTP gemacht hat. In dem Fall gilt POEA als "Agency".

Les mal die Citizen Charter der POEAdurch

Zitat von dino

Und hier ist wieder das beste Beispiel warum die POEA eingesetzt wird: 100 OFW-Kandidaten: statt Arbeit in Macau gestrandet

Entschuldige, aber was ist das denn bitte für eine schräge Argumentation? Wenn es die Möglichkeit gäbe, ohne die Vermittlung von Agenturen ins Ausland zu gehen wäre es doch gar nicht erst zu einer solchen Situation gekommen! (jedenfalls nicht in der Art, daß 100 gleichzeitig auf eine ebensolche reinfallen). Natürlich kann ein Einzelner, der sich selber einen Job sucht, Pech haben und an Arbeitgeber geraten, mit dem irgendwas faul ist. Das verhindert ja aber auch die POEA nicht. So werden ja nach wie vor Maids + Nurses in den arabischen Raum vermittelt - mit dem Segen der POEA.

Ich finde die Diskussion hier im Übrigen sehr interessant und auch relevant für den Alltag. Wir können zwar nichts an philippinischen Gesetzen ändern. Aber es ist notwendig, sie zu kennen und die Spielregeln zu verstehen, um sie erfolgreich umgehen zu können. Aus meiner Verwandtschaft gibt es mindestens einen weiteren aussichtsreichen Anwärter auf eine qualifizierte Tätigkeit im Ausland, und ich möchte ihm gerne ersparen, einen großen Teil seines Gehalts ohne angemessene Gegenleistung in den Rachen einer Agentur schmeißen zu müssen.

Zitat von HelgeK

Entschuldige, aber was ist das denn bitte für eine schräge Argumentation? Wenn es die Möglichkeit gäbe, ohne die Vermittlung von Agenturen ins Ausland zu gehen wäre es doch gar nicht erst zu einer solchen Situation gekommen! (jedenfalls nicht in der Art, daß 100 gleichzeitig auf eine ebensolche reinfallen). Natürlich kann ein Einzelner, der sich selber einen Job sucht, Pech haben und an Arbeitgeber geraten, mit dem irgendwas faul ist. Das verhindert ja aber auch die POEA nicht. So werden ja nach wie vor Maids + Nurses in den arabischen Raum vermittelt - mit dem Segen der POEA.

Ich finde die Diskussion hier im Übrigen sehr interessant und auch relevant für den Alltag. Wir können zwar nichts an philippinischen Gesetzen ändern. Aber es ist notwendig, sie zu kennen und die Spielregeln zu verstehen, um sie erfolgreich umgehen zu können. Aus meiner Verwandtschaft gibt es mindestens einen weiteren aussichtsreichen Anwärter auf eine qualifizierte Tätigkeit im Ausland, und ich möchte ihm gerne ersparen, einen großen Teil seines Gehalts ohne angemessene Gegenleistung in den Rachen einer Agentur schmeißen zu müssen.

Kurzfassung des gesamten Threads:

Die POEA gibt es denn die Pinoys bescheissen ihre eigenen Landsleute (und nicht nur Auslaender).

Zitat von dino

Kurzfassung des gesamten Threads:

Die POEA gibt es denn die Pinoys bescheissen ihre eigenen Landsleute (und nicht nur Auslaender).

Ganz ungewohnt scharfzüngig von Dir, da die POEA wohl ganz mehrheitlich mit Pinoy-Personal besetzt sein dürfte