Philippine Airlines (PAL/PR) kehrt endlich zurück nach Europa ...

Ich habe jetzt einen Flug mit PAL Manila-London fuer Anfang Dezember gebucht. One way fuer 400 Dollar! Ich glaube ich bin diese Strecke noch nie so guenstig geflogen! Von London nach Hamburg kommen dann noch rund 50 Euro dazu.

Falls mir nicht jemand als "Foren-Erstflieger" dieser Verbindung zuvorkommt werde ich dann davon berichten! Wie ich gehoert habe sollen ganz neue Boeing 777-300 zum Einsatz kommen!

LG Carabao

Zitat von Carabao

Ich habe jetzt einen Flug mit PAL Manila-London fuer Anfang Dezember gebucht. One way fuer 400 Dollar! Ich glaube ich bin diese Strecke noch nie so guenstig geflogen! Von London nach Hamburg kommen dann noch rund 50 Euro dazu.

wo hast du gebucht? promo oder regulär?

das sind knapp 300 eier einfach, d.h. hin- und zurück 600, wobei es andersrum (london - manila - london) ganz anders ausschauen könnte.

Zitat von 300

wo hast du gebucht? promo oder regulär?

das sind knapp 300 eier einfach, d.h. hin- und zurück 600, wobei es andersrum (london - manila - london) ganz anders ausschauen könnte.

Ich habe Promo gebucht! Ist noch an diversen Tagen bis einschliesslich Dezember fuer 400 Dollar buchbar - aber eben leider nur ab Manila! Ab London kostet der Einzelflug-Promo in gleichem Zeitraum 449 GBP, also 540 Euro. Wer von Europa startet um Urlaub zu machen koennte Hinflug One-Way fuer 540 Euro buchen und dann Rueckflug ebenfalls One-Way fuer rund 300 Euro. Waeren mit Zubringer nach/von London knappe 1.000 Euro. Ist zwar immer noch nicht teuer aber eben auch nicht mehr besonders guenstig! Gilt aber auch nur noch in diesem Jahr! Ab dem naechsten Jahr kostet der Promo dann auch ab Manila deutlich mehr!

Das Buchungssystem bei PAL gibt mir ehedem weiterhin Raetsel auf! Buche ich z.B. fuer den 4. Dezember einen One-Way Flug von Manila nach London zeigt die PAL-Seite weiterhin 400 Dollar, buche ich aber einen Roundtrip vom 4. bis z.B. 12 Dezember kostete der Hinflug nicht mehr 400, sondern schon 510 Dollar und der Rueckflug nochmals 610 Dollar, also schon 1.120 Dollar! Der Einzelflug ist hier also deutlich guenstiger als der gleiche Einzelflug im Roundtrip - habe ich auch so noch nie gelesen! Mag sein dass die Nachfrage von London erst einmal deutlich hoeher ist als von Manila und sie deswegen die Einzelfluege auf dieser Verbindung so verschleudern!

LG Carabao

Hallo Philippinengemeinde

Heute erhielt ich ein E-Mail von den Philippine Airlines:

Am Morgen in Manila abfliegen und in London den Four-o'clock Tea trinken.

5 Mal die Woche mit der 777-300

ab 4. November 2013.

Gruss

Karl
*

Wenn man mit einkalkuliert, dass, auf Grund der sehr unguenstigen Flugzeiten, mit PAL ein ganzer Tag verloren geht, dann ist der Flug nicht mehr so preiswert.

Da zahle ich lieber 100-200 USD mehr, fliege abends ab und bin zum Fruehstuck da.
Abgesehen davon sind: MNL - LH = USD 400 + LH - MNL = EUR 550/USD 715 = Hin -und Rueckflug USD 1115 + London zu meiner Heimatstadt.
Diesen Sommer kostete mich der Hin -und Rueckflug mit Singapore Airlines MNL - MUC - MNL USD 1250

Der PAL Service, mit Ausnahme des Terminal 2, wird mit Sicherheit ueberzeugen. Ich fliege meine Nordamerikastrecken mit PAL und bin sehr zufrieden.

PHILIPPINE AIRLINES FACES CHALLENGES AT LONDON HEATHROW

Zitat

As Philippine Airlines prepares for its return to Europe with new direct flights to London Heathrow following a fifteen year absence, many are counting on the success of the new route to increase trade and tourism between Europe and the Philippines. Although Philippine Airlines will be the only carrier offering a direct link between the two countries, the carrier will need to overcome a number of challenges in order to sustain the route in the long-term.

Philippine Airlines is planning to launch its new services to London on November 4 with five weekly flights on board its fleet of Boeing 777-300ER aircraft. The airline will be joining several established carriers in the Manila-London that will provide intense competition. Although it will be the only airline providing a direct route, the market is well served with one-stop service offered by several Gulf and Asian carriers.

London is just the first of many European destinations that Philippine Airlines has lined up including Amsterdam, Frankfurt, Paris, and Rome. However, the carrier has yet to officially launch any new European routes beyond London. The airline was originally considering service to Gatwick Airport, but was able to acquire slots at the much preferred Heathrow Airport although it was forced to sacrifice connection opportunities in the process. The Heathrow slots are scheduled at times that do not support the connecting services that Philippine Airlines will need to sustain the London route.

Philippine Airlines is banking on the United Kingdom's Filipino community to support the new route as well as the attractiveness of the Philippines as a tourism destination. Although the Philippines only attracted approximately 60,000 visitors from the United Kingdom in the first quarter of 2013, a new direct flight could help to boost the Philippines as a major tourism destination in the eyes of British tourists that have long held an affection for Thailand. Ramon Ang, President of PAL, remains confident that the new flight will inevitably help to boost tourism. "With PAL's new non-stop flights, we are sure these numbers will rise even further," said Ang.

The United Kingdom is home to one of the ten largest populations of overseas Filipinos with approximately 200,000 residing in the region. With the UK being home to the largest Filipino population in Europe, the choice of London as the first European destination for Philippine Airlines should come as no surprise. In addition, London also happens to be the largest origin and destination market in Europe from Manila with more than 250,000 round-trip passengers in 2012.

Intense Competition from Established Carriers

According to the Centre for Asia Pacific Aviation, Singapore Airlines, Etihad, and Cathay Pacific have remained the three dominant carriers in the market. But Philippine Airlines will also have to overcome competition from a number of other competitors including Qatar Airways, Malaysia Airlines, Thai Airways, and Emirates. Emirates was recently voted the World's Best Airline at the 2013 Skytrax World Airline Awards where Philippine Airlines ranked 90th. To a lesser extent, Royal Brunei is offering a competitive two-stop product via Dubai and Brunei. The carrier recently launched the first Boeing 787 Dreamliner service to Manila. In addition, KLM, the only European carrier flying to Manila, will attempt to defend its position with its two stop service via Amsterdam and Taipei. It remains unclear if the carrier plans to reinstate its direct service between Amsterdam and Manila as it also faces pressure from Gulf and Asian carriers.

Although Philippine Airlines will be banking on the convenience of a direct flight to attract passengers, the Gulf carriers remain a formidable threat as they become increasingly competitive in the Manila-London market. Qatar and Emirates recently launched new direct services to Clark Airport. Emirates now offers a total of four daily flights to the Philippines. In addition, the Gulf and Asian carriers have far more established brands with strong loyalty programs and in certain cases, superior in-flight products compared to Philippine Airlines.

Philippine Airlines has been given the challenge to market its new London service within a very short time frame of just seven weeks. This is an even greater challenge considering that the airline has not had a presence in Europe in the last fifteen years. In fact, the current Philippine Airlines network did not even come anywhere near Europe until recently as the carrier reintroduced service to the Middle East. Toronto was launched under a similar short marketing window between the timing of ticket sales and the first flight. That route has faced a rough start with Philippine Airlines nearly dropping the route entirely last September after a series of downgrades. The experiences and challenges faced in Toronto only highlight the risky nature of long-haul expansion.

The success of the PAL's American routes can be heavily attributed to the fact that Philippine Airlines is the only non-stop carrier between the Philippines and United States. PAL is banking on the same competitive advantage for its flights to Europe but Philippine Airlines will be flying in a far more threatening environment with a larger set of competitors and a much smaller local market from which to source passengers. All of Europe combined has less than 700,000 Filipinos compared to the more than 3 million currently living in the United States. Philippine Airlines is planning to carry the same number of destinations in Europe as it has in the United States in spite of the European Filipino market being four times smaller. In addition, Philippine Airlines is not forced to compete with the Gulf carriers on their Philippines-United States routes.

The Gulf carriers compete on a number of factors including competitive fares, superior products, impressive hubs for connecting, better frequency and a wider range of destinations in Europe giving passengers far more choices. Philippine Airlines can be successful if it can attract the majority of the local traffic from the established carriers currently offering one-stop products. The other routes planned for Europe will prove to be even larger challenges given that they are one fifth to one third the size of the Manila-London market in terms of origin and destination traffic.

Lack of Philippine Domestic Connections

In order to make the route viable and sustainable, Philippine Airlines will need to obtain connecting traffic. PAL does have an advantage in that it can offer an extensive range of connections in the Philippines that cannot be offered by other carriers. This is of particular importance given that the country's main tourist destinations are accessed through smaller domestic airports. However, when PAL opted for slots at Heathrow, it sacrificed better scheduling opportunities that would be more friendly to connecting traffic. The timing of PAL's London flights to Heathrow limit the number of domestic connections on the outbound sector as the flight departs at 8:00am. For example, the first flights from Caticlan and Puerto Princesa, two popular tourist destinations do not arrive in Manila until after the London flight has already departed. Only major routes like Cebu and Davao will be able to offer a connection to the London flight. This will pose a particular challenge for tourists that may not want to end their vacation with a night in Manila as well as the overseas Filipino population that will not want to sacrifice time with their families opting instead for a same-day connecting service with another carrier from domestic airports in the Philippines. Although the return flights from London are suitable for connections as they arrive in the afternoon, passengers are more likely to book a round-trip ticket with a carrier that can service all of their needs rather than two one-way tickets to accommodate PAL. By only offering a connection in one direction, Philippine Airlines may struggle to fill its 370-seat aircraft.

No Connections for Australian Bound Tourists

Philippine Airlines had a strong opportunity to capture traffic between London and Australia. But with the current flight schedule, PAL's flights from Australia arrive in Manila in the late afternoon preventing any connection to services to London. New carriers typically rely on the London-Australia market to help fill up the aircraft. In addition, none of PAL's regional flights from other Asian centres provide any connecting opportunities to the London flights.

European Connections are Possible

The timing of the Philippine Airlines flight to London is suitable for connections in London to various destinations throughout Europe. However, the thought of backtracking to continental Europe through a congested airport like Heathrow may not appeal to many passengers when there are more practical one-stop products offered through the Middle East which won't require back tracking and possibly reduce travelling time. If Philippine Airlines does intend on proceeding with other destinations in Europe, it will need to rely on European connecting traffic to compensate for the smaller market. But Philippine Airlines lacks partner carriers in Europe and is the only Southeast Asian carrier to not be a member of any airline alliance.

Although Philippine Airlines faces a turbulent flight path with unfavourable market conditions as it attempts to build a sustainable route back to Europe, one thing is for sure, there are a lot of people that are counting on Philippine Airlines to succeed. While many may view Ramon Ang as overly ambitious, one can't help but praise him for having the courage to try. London is a high profile destination and in the on-going quest to make Philippine Airlines a truly global Filipino airline, London will play a major role in determining whether that vision will become a reality.

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@

Ich glaube auch dass das grösste Problem der PAL sein wird dass sie in keiner Allianz ist und deshalb ihre Sitze nicht von den Zubringerflügen ihrer Partner gefüllt werden .

Ab London sind die arabischen airlines sehr stark . Sie bieten viele Flüge an und können von dort auch bestimmt billiger fliegen als wie die PAL .

Trotzdem hoffe ich das es klappt und dass FRA und CDG folgen werden .

Tommy

Dazu ist zu bedenken, dass die meisten Low Cost Carrier in London nicht Heathrow anfliegen, sondern die anderen Flughäfen (Gatwick, Luton, Stanstead oder City) also wäre man mit Gatwick sicher besser gefahren.

Gruss
Peter

In einem deutschsprachigen Forum ist doch davon auszugehen das die meisten noch einen Anschlußflug von London aus brauchen.

Dafür würden sich dann ja die LCC anbieten wenn schon PAL keine direkten Verbindungen anbieten kann.

Gruss
Michael

Zitat von MHG

Auch wenn der gezeigte Preis nicht wirklich "billig" ist, hat man alle Flüge auf einem Ticket. Es ist eine richtige Durchtarifierung !
... und bevor jetzt wieder einer moniert (bezüglich Preis/Flugzeit/Umsteigezeit/etc.)
Diese hier gezeigte Verbindung ist nur ein zufällig auf die Schnelle gesuchtes Beispiel - im Übrigen als MNL - LHR - FRA - LHR - MNL recherchiert und nicht umgekehrt !

Danke MHG!

Was glaubst Du, wann wir mit Frankfurt rechnen können?

Zwar nutzen viele Reisende jetzt bereits die angenehmen Flüge nach Clark mit Cathay, Asiana und neu Qatar und Emirates, aber ein Direktflug Frankfurt - Manila hat ja einen gewissen Charme.
*

Eine Verbindung Frankfurt - Manila wäre sicher nett - aber rentabel wäre durch wohl mehr Hamburg - Manila wegen der Seeleute?

Ich bin da kein Fachmann - bevor KLM die weitere Zwischenlandung eingeführt hat bin ich immer ab Amsterdam geflogen
und die Maschine war immer zu 2/3 mit Seeleuten belegt und immer bis auf den letzten Platz voll.

Einmal in 2006 noch mit Lufthansa ab Frankfurt (mit Zwischenlandung in China): 1/3 der Maschine ist leer gewesen.

matt

Wird wohl nicht so schnell kommen denn dafuer braucht PAL erst einmal einen vernuenftigen Partner, der in Europa auch veteilen kann.

Es wird mehr oder weniger bei destinationen bleiben, die eine groessere phil. Community haben und wo man sich auf das Hinterland fuer Paxe verlassen kann. FRA ist ein hiss umkaempfter Markt mit allen ME Carriers vertreten.

Eine Strecke nach HAM waere eher vorstellbar. Aber man wird ja sehen wie es nach 6 Monaten London aussieht!

Man sprach ja schon hier im PFD ueber den Wunschgedanken, das PAL bald wieder FRA anfliegt. Aber danach sieht es nicht mehr aus, ganz im Gegenteil: PAL reduziert Londenfluege von 5x woechentlich auf 4 x woechentlich!

Wer mit CX nach LON fliegt, bezahlt weniger mit denen als mit PAL und ist nur ca. eine Stunde laenger unterwegs als PAL und hat einen viel besseren Service als bei PAL und bekommt Meilen, die man auch bei anderen Airlines verwenden kann.

Jetzt musste PAL einsehen, dass ihre Europaplaene wenig Sinn machen solange sie keine Ueberflugsrechte ueber Russland haben.

Sie stronierten jetzt eine Bestellung von 5 A330-300 und kaufen dafuer 8 A321! Was sagst das aus? PAL hofft z.Zt. ihre Europastrecken zu erweitern. Auch die Fluege nach Moskau, die PAL
Anfang letzten Jahres anpries, finden nicht statt.

PAL targets Moscow flights by September

Und jetzt diese Pressemeldung zeigt, dass PAL sich eigentlich in dem Wettbewerbsumfald begibt so sie eigentlich wenig Platz haben : Kurz- und Mittelstreckenbereich:

PHILIPPINE AIRLINES CANCELS ORDER FOR FIVE AIRBUS A330, ADDS MORE A321

Zitat

Philippine Airlines has cancelled an order for five Airbus A330-300 aircraft that was part of a multi-billion dollar order announced in 2012 involving the acquisition of 64 new aircraft from Airbus.

In August 2012, Philippine Airlines announced an order for 34 A321ceo aircraft, 10 A321neo aircraft, and 10 A330-300 aircraft. The following month the airline announced an order for an additional 10 A330 wide-body aircraft.

The partial cancellation of the Philippine Airlines' order last month was not welcome news for Airbus which fell behind Boeing in orders for the first quarter of 2014. Airbus recorded 158 orders in the quarter but received 55 cancellations. Meanwhile, Boeing managed to net 234 orders in the first quarter thanks to a significant order from Air Canada for 61 narrow-body jets.

Although Airbus recorded cancellations last month from Philippine Airlines, it compensated for the loss with a new order from PAL for 8 A321neo aircraft. This is in addition to the existing order for 10 A321neo aircraft placed in August 2012.

Unconfirmed reports suggest that Philippine Airlines was forced to cancel a portion of its massive order from Airbus due to range limitations of the Airbus A330. The aircraft were planned to be used on European routes but an inability to come to an agreement with Russian authorities over the use of Siberian air space put the aircraft out of range on routes between Europe and the Philippines.

Modern A330 aircraft do have the ability to connect the Philippines and Europe but only when routes are flown over Russian air space which is a considerably shorter distance. At present, the longer route being used by Philippine Airlines to fly to London takes approximately 2 hours longer than a route over Russian air space. It is believed that Philippine Airlines will use a similar route through Thailand, India, and Iran when it launches flights to other European cities later this year.

Philippine Airlines will now need to consider an order for a longer range wide-body aircraft in order to support further expansion in Europe over the long-term. Although the airline is currently leasing four-engined A340-300 aircraft that can fulfil the expansion requirements, these aircraft are fuel inefficient and costly to maintain in comparison to their modern counterparts.

Industry rumours suggest that the airline is considering placing an order for the Airbus A350-900 that offers a similar range to PAL's current fleet of Boeing 777-300ER aircraft but has lower passenger capacity and is more fuel efficient. At least for now, the remaining PAL orders for A330-300 aircraft remain unaffected and are scheduled for delivery at the end of this year.

Meanwhile, Philippine Airlines will be introducing a number of changes to its 2014 international summer schedule including adjustments on the following routes:

Manila-Bangkok: A320 flights upgraded to A321 (August 2014)
Manila-Beijing: Service cut to 4 weekly flights from 8 (March 2014)
Manila-Riyadh: 4 flights weekly instead of 5 (April 2014)
Manila-Seoul: One flight downgraded from A330 to A320 (March 2014)
Manila-Shanghai: Flights now operated exclusively by A320 (April 2014)
Manila-Narita: Boeing 777 flight replaced with A330 (March 2014)
Kalibo-Seoul: Increases to twice daily flights (March 2014)
Cebu-Narita: Both daily flights now operated by A321 (March 2014)
Manila-Dubai: Service increases from 5 to 6 weekly flights (April 2014)
Manila-Fukuoka: Increases from 5 to 7 weekly flights (April 2014)
Manila-Kuala Lumpur: All four weekly flights cancelled (March 2014)
Manila-Nagoya: Service increases from 1 to 2 flights daily (April 2014)
Manila-Osaka: Service increases from 1 to 2 flights daily (April 2014)
Manila-Tokyo Haneda: New route with two daily flights (April 2014)
Kalibo-Busan: 2 flights weekly increases to 4 in July. (April 2014)

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Wer sich den Parkplatz vor der LTP mal ansieht, der wird feststellen, dass bis zu 16 Flieger manchmal dort geparkt sind. Das sind schwere Verluste fuer PAL und wie lange koennen sie die noch tragen bevor sie wieder in Chapter 11 gehen?

dass die Realitaet im Airline Business etwas anders ist als man(n) sich das es vorstellte!

Bereits in 2013 haette PAL aufwachen sollen und die Expansionsplaene ueberdenken sollen. Fluege nach FRA, PAR, MXP, FCO und MAD werden wohl Traeume bleiben. u.U. kommt ein bedingtes lifting des FAA cat. 2 sodass PAL ihre A340 und B744 Flotte gegen B77W auswechseln kann aber keine Frequenzerhoehung bekommt.

Das Wunschdenken bei der PAL und so vielen anderen wird wohl nicht in Erfuellung gehen.

Gruende dafuer sind klar auf der Hand:

• Kein volles Upgrade der FAA Cat. 2
• Keine Ueberflugsrechte (weil es sich nicht rechnet und der laengere Flug ueber die Oelspur doch billiger ist als Russland zu bezahlen) ueber Russland
• Keinen Platz am T2 um Maschinen zu parken
• Das Service Profil in der Business Class, die eigentlich das Geld bringt, ist um Klassen unter den der Wettbewerber (SQ, EK, QR, CX um nur einige zu nennen und nur TG ist noch tiefer in der Region gefallen!)
• Die Airline kann keine internationalen Umsteigeverbindungen anbieten da weder der Flughafen noch die Airline solche erlauben (platzseitig wie auch vom Flugplan)
• Der phil. Markt ist zu klein um internationale Long Range Verbindungen gegen die Mitwettbewerber anzubieten
• Der Luftraum ueber den Philippinen ist ueberfuellt und fuer "Anfluege nach MNL wird sehr viel Geld in der Luft verbrannt"

Die phil. Regierung ist natuerlich auch mit daran Schuld, dass die Philippinen so weit in der internationalen Konkurrenz abgeschlagen wurden

Es wurde verpasst:

• Eine konsequente und sauber geplante infrastrukturelle Anbindung von CRK and den Grossraum Metro Manila incl. einer Dual Airport Declaration von MNL und CRK, die schon seit Mitte 2013 auf dem Schreibtisch von PNoy Staub ansammelt
• Eine Erweiterung des T2
• Eine erhoehte Zahl der Flugbewegungen durch den Einsatz moderner Technology am NAIA und der Verschiebung der RWY 06/24 um 40 Meter Richtung Osten um so den mindest Abstand zwischen TWY und RWY einzuhalten.
• Full operation als volle RWY der RWY 13/31 mit Verlaengerung bis zum Paranaque River (das Land zwischen T4 und dem Paranaque River gehoert der Regierung (dem Vorgaenger des CAAPs - ATO)
• Oeffnung von Laoag, Subic, Iloilo, Bacolod, Kalibo, Puerto Princessa, Davao, GenSan fuer 24hrs Allwetterbetrieb mit vollem CIQ und ohne Zueschlaege des CAAPs fuer Overtime!
• Volle Eroeffnung fuer internationalen Flugbetrieb von Laguindingan International Airport (z.Zt. nur Sichtflug Anfluege moeglich und das nur bei gutem Wetter)
• Erweiterung des Godofredo P. Ramos Airport - Boracay Airports
• Neubau des South Luzon Airports, Bohol Airports, etc.

All diese Faktoren spielen jetzt eine grosse Rolle wie es mit PAL weitergehen soll. Bei PHP 4 Milliaredn Verlust im ersten Jahr von Ramon Ang ist da nicht mehr viel Luft fuer weitere Verluste PAL Holdings ends 1st year under SMC with P4-B losses und die Eroeffnung nach LON hat auch nur Verluste eingeflogen bisher.

Eigentlich wurdert es die "Eingeweihten", dass Lucio Tan, dem ja immer noch 51% der PAL gehoert, so ruhig zusieht. Die Shares von PAL sind seit dem Verkauf von 49% an SMC sind vom einem Hoch im April als SMC einstieg, von PHP 8.35 auf lasche PHP 5.37 continuously gesunken.

PAL muss ihre Marktnische jetzt schnell finden und behaupten ansonsten sollten sich mal Leute daran erinnern was am 23. September 1998 bei PAL passiert ist!

Tiger Airways/5J moegliche JV und AirAsia/2P Merger stehen schon mit ihren Fliegern bereit um in die Flugstrecken der PAL einzusteigen!

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Schade , wären gerne mit der PAL nach EU geflogen .Immer noch lieber einen Direcktflug mit der PAL als meine nun gebuchte LH Verbindung über HKG ,aber der Anschlussflug in London war zeitlich so schlecht dass ich es keinen Sinn machte .

Frage mich nun wie die 5J sich denn diese EU Flüge vorstellt wo sie ja erst letzte Woche in BRU vorstellig wurden um endlich die Genehmigung dazu zu erhalten . Das wird dann wohl auch ein Flop werden .....

Tommy