Reisschmuggel in Davao

Es gibt Länder die den Reisanbau subventionieren und zu hohe Lagerbestände haben. Um eine Überlagerung zu vermeiden werden solche Bestände schon mal meistbietend verramscht. Deshalb wäre ein unkontrollierter Reisimport der Todesstoß für die philippinischen Reisbauern. Die würden pleitegehen oder auf andere Früchte umstellen. Dann wären die Philippinen komplett von Importen abhängig, und zwar in Mengen die den Weltmarktpreis ins Astronomische katapultiert sobald es irgendwo auf der Welt eine größere Mißernte gibt. Die Welt-Reisproduktion beträgt ca. 450 Mio Tonnen im Jahr, davon werden nur ca. 5% international gehandelt, der Löwenanteil also in den Erzeugerstaaten selber verbraucht.

Ein solches Szenario würde vermutlich zu landesweiten Hungeraufständen und Chaos führen. Da nützen dann den Politikern und Oligarchen auch keine Polizei und Armee mehr. Mit eigenen Subventionen dagegenhalten wäre wahrscheinlich unfinanzierbar. 100-200 $ pro jeder der 15 Mio Tonnen Reis im Jahr. Keine eigene Produktion und wie in 2008 über 1.000 $ Weltmarktpreis... Da ist die Bekämpfung des Schmuggels sicherlich die bessere Methode. Das Problem ist nur dass da hochrangige Politiker, Militärs und Milliadäre mit drinhängen. Vermutlich hilt da nur die Holzhammermethode von Duerte, also auch mal über Leichen gehen.

Einmal mehr kommt der "Raecher Duterte" mit seiner Selbstjustiz daher. Mit solchen Methoden loest man natuerlich keine Probleme auch verhindert man den Reisschmuggel nicht. Man erreicht lediglich, dass sich die kriminelle Aktivitaet ins Umfeld verlagert aber sie wirrd dadurch nicht unterbunden.

Zitat von kaithoma

aber sie wirrd dadurch nicht unterbunden.

Und wie könnte d.M. nach der Reisschmuggel wirksam unterbunden werden?

Ich denke das Problem wird in Zukunft noch größer werden. Die Produktionskosten auf den Philippinen sind relativ hoch. Das liegt u.a. an den kleinen Feldern, viele Berge, keine großen Flußdeltas usw. Dann gibt es eine Korrelation von steigendem Wohlstand und pro Kopf Reisverbrauch sowie steigenden Hektarerträgen. Beispiel China: Dort geht der pro Kopf Verbrauch zurück weil Reis bei vielen zu Geld gekommenen Menschen als arme Leute Essen gilt, die Bevölkerung stagniert, die Hektarerträge steigen. In anderen großen Erzeugerländern ist es ähnlich. Es wird also eher zu Überproduktionen nebst Preisverfall und Subventionswettlauf kommen. Da haben die Philippinen dann ziemlich schlechte Karten.

Keine Ahnung wo da die Lösung liegt. Vieleicht statt Reis höherwertige Feldfrüchte anbauen und teilweise exportieren, dafür dann billigen Reis importieren.

Zitat von jochen53

Und wie könnte d.M. nach der Reisschmuggel wirksam unterbunden werden?

...als wenn dies

Zitat von haasenpeter

But if you still do not stop your smuggling activities, I will kill you,” Davao City Mayor Rodrigo Duterte warned.

die einzig mögliche Strafe wäre... Wie wäre es z.B. mit langjährigen Strafen bei Brot, Wasser und Einzel-Dunkelhaft?

Tatsache ist dass die Philippinen seit Jahren ein WTO agreement umgehen bzw. nicht akzeptieren.
Siehe hier:

http://www.philstar.com/headli…a-regulation-rice-imports

Es wird mit allen Mitteln versucht die Einfuhr von billigerem Reis aus anderen Ländern zu verhindern.
Und nein, die Leidtragenden wären nicht die Reisbauern denn die verdienen am wenigsten am Reis!
Aber die Preiskartelle hier sind am blockieren.....mit Hilfe der NFA.

Gruss

Zitat von carldld

Tatsache ist dass die Philippinen seit Jahren ein WTO agreement umgehen bzw. nicht akzeptieren.

Ja, nur wären bei einer Importfreigabe 50% Zoll fällig. Da kann kein Erzeugerland gegenan subventionieren. Vermutlich geht es bei dem Disput in Davao um die Vermeidung der Zollgebühren. Der Weltmarktpreis liegt derzeit bei ca. 15,50 PHP/kg. Wenn da 50% Zoll draufkommen entspricht das etwa den Produktionskosten für philippinischen Reis. Importe lohnen sich also nur wenn der Reis im Ausland subventioniert wurde oder man den Zoll umgeht. Oder beides gleichzeitig. Hinzu kommt noch das Problem mit der Qualität, oftmals wird deswegen Importreis zu niedrigeren Preisen verkauft.

Duterte's Methoden sind kein Rechtssystem, sondern die Kapitulation eines solchen.

Ausserdem glaube ich nicht, dass es einem Land hilft, das Nachholbedarf in der Entwicklung hat, und danach strebt auf ein westliches Niveau zu kommen, solche Methoden als richtig und als Lösung darzustellen.
Vor allem dann nicht, wenn viele Leute kaum ausreichende Bildung in der Hinsicht haben, und man ihnen "i will kill you" als Lösung anbietet für mögliche auftretende Probleme. Allein schon vom sozialen und moralischen Standpunkt betrachtet..

Abgesehen davon ist dieses Topic ein nationales Problem, und nicht ein Davao-Problem, oder eines das eben dort gelöst werden kann.

ich denke mal der Hauptlieferant für Reis auf die Ph sind die USA... damit ist erklärt, warum andere Lieferanten nicht zum Zuge kommen... Die USA sind der 2. größte Reisexporteur weltweit (nach Thailand)... die USA setzen ihre Interessen immer mit allen Mitteln durch... d.h. passen sich den örtlichen Gegebenheiten optimal an (Schmiergeld ect.)...

Duarte macht das genau richtig... natürlich löst er damit nicht die Probleme auf Cebu oder in Manila.. ist auch nicht seine Aufgabe... er löst die Probleme in Davao .. und sehr erfolgreich. Davao ist die Stadt mit der niedrigsten Kriminalität in den Ph... und vor seiner Zeit war Davao das Gegenteil... Die "Empfänger" seiner Nachricht wissen, das er es ernst meint und auch durchzieht... ich denke das genügt schon, das Problem zu lösen.

Kriegte grad ne Email... die Negativbewertung sollte eine positive sein.. na ja kommt vor...
Edit: Titoklaus - Off Topic

Zitat von Krim

ich denke mal der Hauptlieferant für Reis auf die Ph sind die USA... damit ist erklärt, warum andere Lieferanten nicht zum Zuge kommen... Die USA sind der 2. größte Reisexporteur weltweit (nach Thailand)... die USA setzen ihre Interessen immer mit allen Mitteln durch... d.h. passen sich den örtlichen Gegebenheiten optimal an (Schmiergeld ect.)...

Duarte macht das genau richtig... natürlich löst er damit nicht die Probleme auf Cebu oder in Manila.. ist auch nicht seine Aufgabe... er löst die Probleme in Davao .. und sehr erfolgreich. Davao ist die Stadt mit der niedrigsten Kriminalität in den Ph... und vor seiner Zeit war Davao das Gegenteil... Die "Empfänger" seiner Nachricht wissen, das er es ernst meint und auch durchzieht... ich denke das genügt schon, das Problem zu lösen.

Mit seinen Methoden ist Duterte keinen Deut besser als die Kriminellen, die er angeblich bekaempft. Der Mann gehoert angeklagt, verurteilt und weg gesperrt!

Zitat von kaithoma

Mit seinen Methoden ist Duterte keinen Deut besser als die Kriminellen, die er angeblich bekaempft. Der Mann gehoert angeklagt, verurteilt und weg gesperrt!

Um was es hier geht sieht wie folgt aus: Es landet ein Schiff voller Reis aus Vietnam in Davao. Der Eigentümer des Reises zahlt nicht den fålligen Zoll sondern besticht einige Beamte im Hafen. Das Schiff wird entladen und der Reis kann nun zum Preis des PH Reises gehandelt werden. Die Importeure sind in der Regel Chinesen die andernorts ansässig sind. Nun fragt sich Duterte wer hat sich im Hafen kaufen lassen. Hinweise nimmt er telefonisch entgegen. Den Drahtziehern die ja finanzkräftig sind droht er eben nicht mit den PH Gesetzen , wohlwissend das das Rechtssystem extrem anfällig fūr Geldzahlungen ist , sondern er droht mit geziehlten Tötungen. Man könnte meinen er war bei den Amis zur Schulung.

Miks

Zitat von Miks

. Den Drahtziehern die ja finanzkräftig sind droht er eben nicht mit den PH Gesetzen , wohlwissend das das Rechtssystem extrem anfällig fūr Geldzahlungen ist , sondern er droht mit geziehlten Tötungen.

Vielleicht sollte er erst mal dafuer sorgen, dass sein Rechtssystem passt anstatt mit Mord zu drohen.

Zitat von Miks

... sondern er droht mit geziehlten Tötungen. Man könnte meinen er war bei den Amis zur Schulung...

Man könnte meinen, hier kämpft ein Gangstersyndikat gegen ein anderes.

Ich sass letzte Woche mit einem Mitglied einer prominenten Familie aus dieser Provinz beim Kaffee. Wir unterhielten uns uber einen Besuch in Davao und man meinte zu mir: Duterte ist genauso wie die Ampatuans.... Es ging in dem Gespraech um Investitionssicherheit und Personenschutz. Unternehmer haben hier in der Regel 4-8 bodygards. Nicht wegen den Muslimen, der NPA oder Kriminellen (Angst vor Entfuehrungen). Es geht eher um schlichten Mord durch den die Konkurrenz sich die Unternehmen aneignen moechte.

Der Verweis auf die Statistiken und Davao ist doch laecherlich. Die niedrige Kriminalitaetsrate schliesst eben nicht die Morde der Davao Task Force mit ein (und schon gar nicht deren Morde in Digos und Tagum). Kleinkriminalitaet, Strassenverkehr und einige andere Dinge moegen in Davao scheinbar besser unter Kontrolle zu sein als anderswo, aber dafuer hat man dann Todesschwadronen, die Kinder, Bettler, und andere arme Leute umbringen, die das Stadtbild stoeren koennten.

Der angefuehrte Beitrag zeigt ja sehr schoen, wofuer dieser Mann steht. Solche Drohungen von einem Amtstraeger und der Staat schreitet nicht ein. Mit anderen Worten, die Grenze zwischen organisierter Kriminalitaet und dem Staat ist nicht genau zu ziehen.

Zitat von Inselmensch

Ich sass letzte Woche mit einem Mitglied einer prominenten Familie aus dieser Provinz beim Kaffee. Wir unterhielten uns uber einen Besuch in Davao und man meinte zu mir: Duterte ist genauso wie die Ampatuans.... Es ging in dem Gespraech um Investitionssicherheit und Personenschutz. Unternehmer haben hier in der Regel 4-8 bodygards. Nicht wegen den Muslimen, der NPA oder Kriminellen (Angst vor Entfuehrungen). Es geht eher um schlichten Mord durch den die Konkurrenz sich die Unternehmen aneignen moechte.

1. Die Gefahr durch Muslime oder NPA ist hier vergleichsweise gering dank der guten Beziehungen von Duterte zu beiden Seiten. Wird natürlich von den Kritikern nicht gewürdigt.
2. Bodyguards für Unternehmer sind auch in anderen Städten an der Regel - also nichts besonderes; Zahl der Bodyguards ist auch eine zur "Schau-Stellung" von "Wichtig-sein" - typisch philippinisch. Gilt aber nicht nur für Unternehmer, auch für Politiker!

Zitat von Inselmensch

Der Verweis auf die Statistiken und Davao ist doch laecherlich. Die niedrige Kriminalitaetsrate schliesst eben nicht die Morde der Davao Task Force mit ein (und schon gar nicht deren Morde in Digos und Tagum). Kleinkriminalitaet, Strassenverkehr und einige andere Dinge moegen in Davao scheinbar besser unter Kontrolle zu sein als anderswo, aber dafuer hat man dann Todesschwadronen, die Kinder, Bettler, und andere arme Leute umbringen, die das Stadtbild stoeren koennten.

Wenn man Statistiken und deren Inhalt nicht mag, macht man sie lächerlich (sehr primitiv). Fakt ist, dass die Kriminalitäsrate niedrig ist und Davao eins der sichersten Städte ist. Morde der angeblichen DDS sind also besonders markiert, damit sie in der Statistik nicht auftauchen??? Wie sind diese denn markiert? (Schwächer geht es fast nicht).
Woher hast Du eigentlich den Nachweis,dass die sogenannten Todesschwadroen Kinder, Bettler und arme Leute umbringen? Die Strassenränder müssten ja voll davon sein.
Nicht dass wir uns falsch verstehen, ich glaube auch dass es diese DDS gibt - nur Beweise gibt es nicht. Aber sogenannte Experten (Expats oder Sofasitzer in Deutschland) maaßen sich immer wieder an, über diese Stadt zu urteilen. Jeder sollte vor seiner Tür kehren.
Die Bewohner von Davao sind mit ihrem Bürgermeister hochzufrieden und ihre Kriterien richten sich nach den hiesigen Verhältnissen und nicht am deutschen Rechtssystem, in dem mittlerweile vorsätzliche Körperverletzungen an Jungen rechtens sind (Beschneidung!!!).
Am Deutschen Wesen soll die Welt genesen! Das hatten wir schon einmal und hat Millionen Opfer gekostet.

Wer Davao nicht mag soll nach Sulu gehen!

Beste Grüße aus dem sauberen Davao!
Vic

Zitat von Vic

ihre Kriterien richten sich nach den hiesigen Verhältnissen und nicht am deutschen Rechtssystem, in dem mittlerweile vorsätzliche Körperverletzungen an Jungen rechtens sind (Beschneidung!!!).
Am Deutschen Wesen soll die Welt genesen! Das hatten wir schon einmal und hat Millionen Opfer gekostet.

Vic

Aber eben auch nicht nach dem philippinischen Rechtssystem! Also nichts mit deutschem Wesen usw.! Der Zweck heiligt die Mittel?????

Zurück zum Thema:

@Krim: nein, nicht die USA sind der grösste Importer hier.

The Philippines usually buys two-thirds of its non-private sector annual
rice requirements from Vietnam and small volumes from Thailand. Private
sector buyers already purchase rice from Cambodian suppliers.

Link: http://www.abs-cbnnews.com/bus…000-tons-rice-philippines

Gruss

Also die verschwundenen und ausserhalb Davao's abgelagerten Leichen sind der Teil der Statistik von Davao. Danke fuer den Hinweis. Klar , ich interpretiere nun den Beitrag, aber wie soll ich denn den sonst verstehen? Mein Einwand mag nun primitiv sein. Doch wie soll man sich solch offensichtlichen Verdrehungen sonst naehern? Die Vorgabe war primitiv und damit war das Niveau festgelegt. Nicht auf's eigene Spiegelbild werfen. Ziel wird selbstverstaendliche getroffen, aber das erhoffte Ergebnis nicht erreicht...

Der Hinweis ab nach Sulu kenne ich aus Dland, da hiess es frueher geh doch nach drueben. Wie schoen, wenn sich bestimmte Geisteszustaende so unveraendert halten...

Nun, Duterte's beste Beziehungen zum fluechtigen MNLF Anfuehrer auch waehrend der Zamboangakaempfe sind ja dokumentiert. Inwieweit seine persoenlichen Geschaefte der Stadt helfen vermag ich nicht zu erkennen. Die MNLF ist dort ohnehin relativ schwach und der besagte Herr hat in dieser Region kaum noch Einfluss auf die Organisation. Er ist eine marginale Figur. Die NPA hingegen hat in Davao eines ihrer Zentren und damit darf man sich dann schon fragen, worum es denn dem Herrn Duterte geht. Er droht Leuten mit Reissaecken mit Erschiessung und tatsaechlichen oder angeblichen Terroristen/Straftaetern/Widerstandskaempfern, jedenfalls Leuten, denen nach philippinischen Recht Straftaten zur Last gelegt werden, mit denen macht er Geschaefte. Es zeigt sich dadurch doch allein schon, dass die illegale Szene in den Phils weite Teile Staatsapparates und der Verwaltung mit einbeziehen. Sich dann auf die Angaben einer solchen Kreatur und seines Apparates zu beziehen, zeugt von einem fehlenden Verstaendnis.

Bodyguards/ Naja, also hier in Gensan fangen sich auch die lokalen Granden ab und zu einmal eine Kugel ein. Ueber Show und Selbstdarstellung wuerde ich nicht spekulieren, wenn selbst Familienangehoerige vor dem Buero ihre Taschen abgeben muessen und keinen Kaffee in das Zimmer nehmen koennen. Ich habe noch viele weitere Details, die sind hier nicht noetig und gehen auch die Oeffentlichkeit nicht unbedingt etwas an. Ich vermute, dass ich nicht der einzige bin, der von solchen Vorsichtsmassnahmen einzelner Leute Kenntnis hat.

Die Zufriedenheit wuerde ich nie in Frage stellen, denn es gibt ja kaum lokale Kritik. Woran dies liegt? Ein seiner eigenen Halsabschneidertruppe.

Der Hinweis auf die deutsche Geschichte ist passend. Es ist nur richtig, dass beifallklatschende Obrigkeitshoerigkeit, auch angesichts offenkundiger Rechtsbrueche, am Ende zu einer weltweiten Katastrophe zumindest beigetragen hat, wenn nicht gar grundlegend war. Kritikfeindlichkeit geht damit einhand.

Den Hinweis auf die Beschneidung verstehe ich nicht. Sich ueber Deutschland beklagen und dann nicht ueber die Phils, wo die Praktik gaengig ist?

Dann noch zur Zufriedenheit trotz des offensichtlichen Rechtsnotstandes:
Hier ein paar Infos - google hat weitaus mehr: http://globalnation.inquirer.n…uad?ModPagespeed=noscript

Aber wichtiger ist mir an Pastor Niemoeller zu erwaehnen. Der hat zu einer solchen Geisteshaltung alles notwendige gesagt. Leider scheint dies manch einer zu vergessen. OOPPPS, zu langer Beitrag und schon ist der Flieger zum deutschen Sofa abgeflogen. Aber was soll's ? Man kann nicht alle Klischees bedienen.

Abschliessend: Deutsche Rechtsverhaeltnisse und die deutsche Demokratie halten immer und ohne Probleme Vergleiche mit den Zustaenden in Davao stand. Jedenfalls solange man sich zu den Idealen unserer Demokratie bekennt und diese als Massstab anerkennt.

Zitat von Inselmensch

Abschliessend: Deutsche Rechtsverhaeltnisse und die deutsche Demokratie halten immer und ohne Probleme Vergleiche mit den Zustaenden in Davao stand. Jedenfalls solange man sich zu den Idealen unserer Demokratie bekennt und diese als Massstab anerkennt.

Dem ist vorbehaltlos zuzustimmen! Nur sind die Verhältnisse hier eben anders und auch hier sollte unser Prinzip der "Unschuldsvermutung" gelten.
Ich will auf den Beitrag nicht weiter eingehen, da sich dieser Post ja hauptsächlich um "Reisschmuggel" handelt.

Beste Grüße
Vic

Zum Thema "Davao Death Squad" wurde auf Wunsch der schon länger bestehende Thread wieder geöffnet - Beiträge dazu bitte dort: Davao Death Squad...endlich passiert etwas......

Titoklaus

Der Threat hat 2 sehr interessante Themen.
a Schmuggel von Reis infolge Subvention von Nahrungsmitteln, ein weltweites Problem bei welchem sich nicht zuletzt die USA und EU an der eigenen Nase fassen koennen
b Duerte und wie schnell man doch versucht ist eine zumindest vordergruendige Ordnung als wichtiger zu erachten, als Grundrechte ...

zu a ich bin ganz dezidiert der Meinung die Ausfuhr subventionierter Nahrungsmittel mit dem dann folgenden Zusammenbruch der Nahrungsproduktion anderswo ist ein Verbrechen. Allerdings ist die Abschottung nicht nur gegen subventionierte Nahrung sondern auch guenstiger Nahrung durchaus sinnvoll um die ueberlebenswichtige unabh'ngikeit sicher zu stellen.

zu b wohin es fuehrt wenn man Grundrechte nicht achtet haben wir vor 70 Jahren gesehen. Das Argument ist voellig richtig...