Senior Citizen Card

Zitat von Asterix

Ich behaupte mal: "Ein Foreigner kann niemals eine Senior Citizen Card bekommen!"
Vielleicht kann das jemand widerlegen?

Den Satz muss man aber ergänzen, sollte heissen:

"Ein Foreigner der nicht die Filipino Citizenship hat, kann LEGAL niemals eine Senior Citizen Card bekommen!"

Es geht schon, wie erwähnt durch Beziehung oder Lagai.

Gruss
Peter

Zitat von Asterix

Hmm, ....

und nun widerlege ich das selber!

https://www.senate.gov.ph/lisdata/112729581!.pdf

Das ist eine Gesetzesvorlage! Und noch KEIN Gesetz!

Es bleibt so wie geschrieben: Keine Senior Citizen Card fuer Auslaender!

Zitat von Perles

Den Satz muss man aber ergänzen, sollte heissen:

"Ein Foreigner der nicht die Filipino Citizenship hat, kann LEGAL niemals eine Senior Citizen Card bekommen!"

Es geht schon, wie erwähnt durch Beziehung oder Lagai.

Gruss
Peter

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Ja das gibt es das man durch Beziehung eine Senior Citizen Card bekommt, obwohl vom Gesetz einem die nicht zusteht. Ich habe es selber erlebt das freundliche Filipinos einem älteren Menschen in dem entsprechenden Alter gerne diesen Vorteil geben wollen. Habe es selber erlebt, obwohl ich nur Tourist bin hat mir ein Chepneyfahrer den Senior Citizen Rabatt gegeben obwohl ich ihn nicht verlangt habe und auch keine Senior Citizen Card besitze. Als ich ihn fragte warum meine Chepneyfahrt um 20 % billiger war als die von meiner Frau, sagte er mir ich sei doch im Alter eines Senior Citizen. Ich habe mich dann recht herzlich bedankt bei ihm und den Preisvorteil gern angenommen, ohne im Besitz einer Senior Citizen Card zu sein. Vielleicht muss man das so sehen wenn man freundlich ist, bekommt man viele Vorteile die andere nicht bekommen würden.

MFG
Alfredos

Zitat von alfredos

Vielleicht muss man das so sehen wenn man freundlich ist, bekommt man viele Vorteile die andere nicht bekommen würden.

Genau das ist der Punkt den sich viele Expats hinter ihre grossen Ohren schreiben sollten!!!

Ich habe ein SRRV. Die Karte ist wirklich Gold wert.
Aber es geht auch ohne Karte, wenn man schon ein paar graue Haare hat

Ich erhalte sehr oft ohne zu fragen einen Senior Citizen Rabatt. Und manchmal kann man auch danach fragen und eventuell den Pass vorweisen.
Wichtig ist: "Lieb sein und über alle vier Backen lächeln".

Jeepney, Fähren und Apotheken, SM und Co. funktionieren beinahe automatisch.
Wer aber meint, einen Rabatt an einem Sari-Sari Store herauszuschinden, hat hier etwas noch nicht verstanden.

Den grösste Vorteil finde ich aber in den Flughäfen. Dort gibt es oft Senior Citizen Counters.
Da zischt man auch mit einem Holzklasse Ticket an der Biz Class vorbei. So erlebt in Manila, Hongkong, Bangkok, Singapore aber nicht in Europa!

- followyou - (With salt and pepper hair)

Klar gibt es viele die eine Senior Citizen Karte haben....über Beziehungen oder Unwissenheit in den Provinzämtern.

Fakt ist aber ganz klar: legal keine Karte für Ausländer! Wer das Risiko das bis zur Deportation bei einer unberechtigten Karte gehen kann auf sich nehmen will kann das ja tun.
Damit ist eigentlich alles gesagt.

Gruss

Zitat von Asterix

Ich behaupte mal: "Ein Foreigner kann niemals eine Senior Citizen Card bekommen!"
Vielleicht kann das jemand widerlegen?

Ja ich,
der Klaus (zu Unrecht verstorben) alias Spider, alias Bats hatte eine. Durfte ich selber in Augenschein nehmen. 2009 oder 2010 war das.

Miks

Zitat von Miks

Ja ich,
der Klaus (zu Unrecht verstorben) alias Spider, alias Bats hatte eine. Durfte ich selber in Augenschein nehmen. 2009 oder 2010 war das.

Miks

Ja Du bestätigst dies. Aber nochmals: legal geht es nicht!

Gruss

Zitat von Miks

Zitat von »Asterix«

Ich behaupte mal: "Ein Foreigner kann niemals eine Senior Citizen Card bekommen!"
Vielleicht kann das jemand widerlegen?

Ja auch ich kenne welche,und habe auch schon mitbekommen dass es "Beziehungen" brauche.Bin mir aber jetzt doch nicht ganz sicher dass Foreigner mit
spez. Visum wie z.B. Permanent A13 es zulässt diese Citizen Card zu bekommen.
Wie dem auch sei ich will diese Card gar nicht da ich noch immer viel jünger eingeschätzt werde oute ich mich doch nicht selber als
alter Ochse
Ich kann diesen Discount noch ohne fremde Hilfe und ohne Einschränkungen leisten,anders wäre es in meinem Heimatstaat wo ich viele Jahre dfür bezahlt habe.

Miks - bist wohl schwer von Begriff

Wir schreiben hier von LEGALER Senior Citizen Card.

Gruss
Peter

Aber sie wollen es ja nicht anders. Die paar Euros kann man sich auch noch leisten. Muss man halt ein paar Bier weniger drinken am Tag!

Zitat

I first published a similar article to this one on my own PhilFAQS site back in2010, at the time the present administration took office.
The revised rules for use of the Senior Citizen Card were one of the earliest pieces of legislation enacted by President Aquino.
The abuse and misuse of the Senior Citizen program might (or might not) be an item of some interest in the current administration.
This article is just a word to the wise.
This article will not be of interest to some of my younger readers. No problem, feel free to flit elsewhere, I bear no grudge.

But almost all of us are in one of two groups. Those who have already reached the “golden years” (like me) or those who hope to live long enough to be included … so perhaps this is of more general interest than you first thought it was.

Many also reading may have Filipino relatives age 60 or older, and you may find that some of what I write about here is very directly applicable.

Please note I am trying to eliminate all personal opinion here and present just the facts. None of this is “what I heard” or what “Joe down at the VFW told me”. I have a reference for every fact. If you disagree, fine, but please be sure to refer to the facts presented before you start spouting off about how you heard differently.

If I did make an error and you find it, I’d a appreciate an authoritative reference, but don’t take up a lot of time telling me what Tita Tone down at your local Senior Citizen off “told you”. She is not the law of the land.

The law has changed, significantly, in the past 6 or 8 years (at least three major revisions), so what you KNEW back in 2006 or 2007 (just as what I myself KNEW back in 2006 when I moved here, is mostly wrong in 2014.

Is There a Viable Senior Citizen Discount Program in the Philippines?

You bet. Among other benefits it covers:

Purchase of medicines, including influenza and pneumococcal vaccines and other essential medical supplies, accessories and equipment; and
Actual fare for land travel in public utility jeepneys, taxis, Asian utility vehicles and shuttle services.
Moreover, additional incentives and benefits are also granted to senior citizens, as follows:

Free vaccination against influenza and pneumococcal disease for indigent senior citizens;
Benefit assistance to the nearest kin of a deceased indigent senior citizen worth P2,000.
Five percent (5%) discount on water and electric bills registered in the name of the senior citizen, provided that consumption is below 100 kilowatt-hours of electricity and 30 cubic meters of water a month; as well as
Additional government assistance, i.e., social pension/monthly stipend of P500, mandatory PhilHealth coverage, and social safety assistance (food, medicines and financial assistance).
What Philippine Law Covers These Senior Citizen Benefits?

RA (Republic Act) 9994, know as The Expanded Senior Citizens Act of 2010

(This is the current law and is well worth reading for those of you with questions. Don’t worry, it’s less than 4 full pages, you won’t have to spend the whole day reading it)

Who is covered by this act?

Residents of the Philippines who are citizens of the Philippines who have attained the age of 60 years.

You can look the exact legal language up for yourself. I write the sentence above in a slightly different fashion that the original act to point out something important.

Only Philippine Citizens may legally use the discounts and other benefits covered by RA 9994.

I get questions more often than you might think regarding this question, and I see it discussed, sometimes Ad nauseam, in groups and forums of interest to foreigners living in the Philippines.

(oh, and by the way, if you are a former Filipino (as in living here under a 13(g) permanent visa, you are not a Filipino citizen for the purposes of this law, so the law does not cover you either.)

The language was written the way it is for a specific purpose … to distinctly define who is eligible … and there are a number of my foreigner friends, for example, who have long believed they were entitled to the senior discount privileges … and even some who already avail of them … but the new law is pretty specific. Only Philippine Citizens are covered.

Now that I have made myself undyingly (un)popular with the foreigner community, let me mention a little about how some of the confusion regarding this law, and its predecessors has come to pass:

How It Used To Be:

The First Senior Citizen Law:

In the early 90’s, the first law on senior citizens, RA 7432, was enacted to maximize the contribution of senior citizens to nation building and to grant them benefits and special privileges.

Among others, this law granted the senior citizens a 20% discount on purchases of essential goods and services.

Many of the official/semi-official writings I have seen on this law seem to be confusing about its applicability to permanent residents, as well as Philippine citizens … but the law itself says, specifically, that the Senior Citizen discount privileges and accompanying identification documentation is for Filipino Citizens only.

I don’t know how many of my readers might have been around the Philippines when RA 7432 was passed, but legally there was no confusion regarding citizenship. The Act clearly made the program available ONLY to Philippine citizens, so no real confusion.

Enter RA 9527 (and cue the confusion)

In 2003, RA 7432 was amended by RA 9257, otherwise known as the “Expanded Senior Citizens Act of 2003,” which granted additional benefits and privileges to senior citizens.

There are also specific procedures in RA 9257 that allow government officials, such as barangay captains, to grant the issuance of the Senior Citizen ID to others, including foreigners, if they make specific and documented contributions to their local community.

Thus from 2003 until 2010 there WERE legal provisions for LGU (Local Government Officials) to issue Senior Citizen Discount Cards to foreigners who, in the LGU official’s opinion, basically, deserved them.

So there are a non-trivial number of non-Filipinos around today who have senior citizen cards which probably were issued legally at the time. This has lead to a LOT of confusion, because if you have such a card and some upstart, non-lawyer like me comes along an tells you you not only shouldn’t possess that card but that you might face jail or deportation for using it, I can well understand why thoughts of WTF come to mind.

Beware! The New Law is DIFFERENT!

However, if you bother to read it, you’ll note that there is no such provision in the most current law, RA 9994 … so no citizenship, no ID … seems to be the clear intent.

With every Philippine law comes what some would consider the “fine print”.

The IRR (Implementing Rules and Regulations). I believe there may yet be changes in the IRR for RA 9994, but here is a link to them as they are currently published.

If you don’t want to wade through the whole reference, you might at least want to read:

5.1 SENIOR CITIZEN OR ELDERLY – refers to any Filipino citizen who is a resident of the
Philippines, and who is sixty (60) years old or above. It may apply to senior citizens with “dual
citizenship” status provided they prove their Filipino citizenship and have at least six (6) months
residency in the Philippines.

I don’t know about you, but to me this is pretty clear that no “non-Filipino” is covered by the law.

You also might want to pay particular attention to Article 24, Sections 3 and Sections 4 of the referenced IRR.

… use of the Senior Citizen privilege by a person not entitled to use the privilege is punishable by a fine of not less than P50,000 and (If I were a lawyer, I would tell you why they chose the word ‘and” here and not the word “or” … but in layman’s terms, it likely means you are going to jail) a prison sentence of not less than six months. …

Now as you well know, I am not an attorney, but the words above seem pretty clear to me, even with no law degree or bar exam. Anyone out there care to offer an alternative explanation? (again, I mean something factual, not yet another “but I heard”.

In Addition to Jail:

However, as you’ve no doubt heard Ron Popeil (you don’t know Ron? Google is your friend) say, “But wait, there’s more!” The jail time and fines are in Section 3. Section 4 is short and sweet, and applies to most of us reading this:

“If the offender is an alien or a foreigner, he/she shall be deported immediately after service of sentence without further deportation proceedings”

Ouch! I don’t think a 20% discount on anything is worth that

Some Backup Information:

After I started writing, I ran across an official letter sent by the director of a large organization (with many foreigner members) here in the Philippines, asking for official policy on their former practice of issuing discount cards to foreigner members.

Here’s an excerpt from a March, 2011 letter from the Department of Social Welfare and Development, the government agency who actually “owns” the Senior Citizen Discount program, in response to a letter from an executive here in the Philippines explicitly asking for an opinion on foreigners and balikbayans using the program. I think it reads pretty clear.

Is That Understandable?

Any English professors in the audience my differ with me,, but I find this pretty clear writing. Can you interpret that in any way to indicate there is a legal way for foreigners, or even non-resident Filipinos to avail of these discounts? I can’t.

So, now you know.

As a foreigner, or former Filipino you can not avail of the Senior Citizen Discount Program in the Philippines. You must be a Filipino and furthermore, you must be legally resident in the Philippines for 6 months to qualify for the card. Things change over the years, they may change again … but the law of the land today seems pretty clear.

But What If I Already Have a Card?

If I had a card, as a foreigner, I’d burn it … I can’t see how the promise of an occasional discount can be worth the very real risk of a substantial fine, a mandatory jail sentence and then mandatory deportation.

However, this is the Internet, so YMMV … but you can’t say Dave didn’t warn you.

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Und jetzt können diejenigen die so eine illegale Senior Citizen Card haben, diese trotz den Warnungen hier weiterhin benützen. Sollte es dann schiefgehen so
können sie dann wie Gio sagen:

Den Vorwurf, ich haette 'es wissen' muessen, kann ich so nicht akzeptieren. Ich muss erstmal gar nichts wissen

Und nicht vergessen, es gibt immer Neider. Ein Hinweis genügt und schon sitzt man in der Tinte und dann heisst es vielleicht:

"It's NO more fun in the Philippines."

Wie schon erwähnt, man kann auch nach ohne die Karte nach dem Senior Discount fragen, bei mir genügt meistens der philippinische Führerausweis. Wird manchmal akzeptiert und manchmal nicht. Der Jeepney-Driver mit dem ich von Taft/EDSA zur MOA fuhr gab mir auch ohne Ausweis einen Peso zurück, nachdem
er mich nach meinem Alter gefragt hatte. . Auch ein Beispiel, dass einem nicht alle bescheissen wollen.

Gruss
Peter

Weiß jemand evtl. etwas über folgenden Sachverhalt (sorry, wenn es im RA steht, habe mir den jetzt nicht komplett durchgeschaut):

Meine Mom hat auch eine SCC, aber sie hat ihre Staatsbürgerschaft geändert, sie ist jetzt D Staatsbürgerin. Muss sie die SCC jetzt eigentlich vernichten oder gibt es eine Regelung für "former Filipinos"? Eine Antwort über den legalen Sachverhalt ist erwünscht. Daß bei meiner Mom, die ja augenscheinlich Filipina ist, ausser vom Paß her, kein Hahn kräht oder zweifelt ist eine ganz andere Sache

Und btw. Meine Mom und mein Dad nehmen die SCC sehr gerne und häufig in Anspruch, ausser bei Jeepneys, Tricycles oder anderen lowcost Dingen, wo das Geld von der Hand in den Mund wandert, bei einer Jeepneyfahrt von ~8 oder ~15 Pesos noch auf den SCC Rabatt pochen muss ja nicht sein (wenn man nicht selbst schon arg an der Grenze seiner Finanzen rumkrebsen muss).

Zitat von p!noY

Weiß jemand evtl. etwas über folgenden Sachverhalt (sorry, wenn es im RA steht, habe mir den jetzt nicht komplett durchgeschaut):

Meine Mom hat auch eine SCC, aber sie hat ihre Staatsbürgerschaft geändert, sie ist jetzt D Staatsbürgerin. Muss sie die SCC jetzt eigentlich vernichten oder gibt es eine Regelung für "former Filipinos"? Eine Antwort über den legalen Sachverhalt ist erwünscht. Daß bei meiner Mom, die ja augenscheinlich Filipina ist, ausser vom Paß her, kein Hahn kräht oder zweifelt ist eine ganz andere Sache

Und btw. Meine Mom und mein Dad nehmen die SCC sehr gerne und häufig in Anspruch, ausser bei Jeepneys, Tricycles oder anderen lowcost Dingen, wo das Geld von der Hand in den Mund wandert, bei einer Jeepneyfahrt von ~8 oder ~15 Pesos noch auf den SCC Rabatt pochen muss ja nicht sein (wenn man nicht selbst schon arg an der Grenze seiner Finanzen rumkrebsen muss).

Hallo Pinoy,
ich sehe da keine große Probleme, deine Mom mit deutschen Pass sieht erstens nicht wie eine deutsche Frau aus und wenn man sich normal verhält und nicht wie so viele deutsche wegen jeder Kleinigkeit herumstreitet, passiert da auch nichts. Ich bin der Meinung wenn ein armer deutscher Rentner der in Philippinen lebt, dort die Senior Citizen Card angeboten bekommt und sie nicht übermäßig strapaziert, wird garantiert nicht deportiert. Auch wenn ihm die Karte offiziell nicht zusteht.

Mfg
Alfredos

Arthur und Dino
Danke, nachdem ich das jetzt durchgelesen habe, ist es wie gedacht: Mom ist jetzt Deutsche, daher KEINE SCC mehr erlaubt!

alfredos
Ja, Probleme gab es bislang auch nicht und wird es bestimmt so auch keine geben, da sie ja "Pinay" ist für jeden, der sie sieht. Aber ich werde es ihr trotzdem so weitergeben, denn ob sie wegen "lumpiger" 20% es weiterhin machen soll, nur um am Ende von irgendeinem Neider, der sie kennt, angeschwärzt zu werden und sie dann mit fast 71 Jahren noch solchem Stress ausgesetzt werden will, muss sie selbst entscheiden...