partyevent/Die (Un)Logik der Deutsche Botschaft in Manila (DBM).

Zitat von Matabungkay

Was ich bisher aber noch nie getroffen oder auch nur gehört habe; sind illegale Philippinier. (Wo sind die denn alle?)

Ich kenne 2....hier geblieben nach Schengen und in der Illegalität arbeitend....Beim Zoll (Schwarzarbeit) werden auch immer wieder Pinays erwischt, die illegal hier sind!

Eine Studie aus dem Jahre 2007 von Wissenschaftlern der philippinischen Migration Research Network vermutete eine große Zahl (bis 40.000) illegal in Deutschland lebender Filipinos
https://de.wikipedia.org/wiki/Filipinos_in_Deutschland

Zitat von partyevent

Unser Staat hat keine Ahnung wie viele nach Ablauf des Schengenvisum einfach dageblieben sind und sich hier illegal aufhalten.

Weil es leider keine Registrierung an den Flughäfen gibt, der sich mit einer Datenbank abgleicht....Bananenrepublik

Zitat von partyevent

Hier steht alles drin:

http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/115/1811588.pdf

Seite 10:

Heißt im Klartext. Unser Staat hat keine Ahnung wie viele nach Ablauf des Schengenvisum einfach dageblieben sind und sich hier illegal aufhalten.

Na super!!!

Selbst hier weiß der Staat nicht was abgeht. Ein Abgleich wer einreist und wer ausreist liegt wohl nicht vor.

Bananenrepublik sage ich nur!

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Ja, das sind dann auch die Informationen die der DBM als Entscheidungsgrundlage dienen, oder?
Solch ein Botschaftsangestellter weiß genau was er dort macht wenn er ein Visum ablehnt oder auch erteilt!
Der wir doch nicht völlig Gedankenlos entscheiden; dort gibt es mit Sicherheit Verfahrensanweisungen nach denen zu verfahren ist, und auf die man sich dann berufen kann. Wie auch immer man sich Entscheidet.


Ich frage mich dann immer wieder wenn solche Geschichten über das Verhalten der DBM auftauchen, wie gut helfen die einem in Not geratenen Mitbürger dann wirklich?!


Das mit der Bananenrepublik kann ich nicht verstehen; meinst du die Philippinen?
Deutschland kann es jedenfalls nicht sein! So etwas können nur Leute mit Scheuklappen sagen.

Zitat von Matabungkay

Das mit der Bananenrepublik kann ich nicht verstehen; meinst du die Philippinen?
Deutschland kann es jedenfalls nicht sein! So etwas können nur Leute mit Scheuklappen sagen.

Naja, von einem Industriestaat im Computerzeitalter sollte man erwarten können, dass eine vernünftige Datenerfassung und Auswertung gegeben ist. Man mag vielleicht doch noch deutlich besser da stehen, wie der große Rest, aber für ein Industriestaat hat das halt doch was von einer Bananenrepublkik.

Zitat von partyevent

Also auf gut Deutsch: "Wenn jemand erstmal drin ist im Schengenraum, wird nicht mehr geprüft ob er wieder ausgereist ist". Somit ist die VE doch fast schon obsolet!

Zitat von partyevent

Wie viele denken sich jetzt, "na wenn die VE doch nicht greift, weil niemand nachfragt ob die Person wieder ausgereist ist, dann bleibt sie halt einfach hier". Das finde ich brandgefährlich! Das öffnet Tür und Tor für Halunken und erschwert im Endeffekt den ehrlichen Menschen die Einladung von ihren Verwandten und Gästen.

Zitat von partyevent

Desweiteren, so bin ich überzeugt, wenn die DBM die Ausreisen kontrollieren würde, könnte sie mehr Visen zulassen. Denn wenn einer nicht ausreist, wird einfach der Einlader in die Verantwortung genommen (VE) und dieser ist voll in der Haftung. Somit gibt es fast kein Risiko für den Steuerzahler...

Ja, man sollte tunlichst dahin kommen, dass das Fehlverhalten deutlich und konsequent sanktioniert wird, und nicht per Kollektivstrafe die Levels für das Erhalten von Visas derart hochgeschraubt wird.

Die Ausreisen müssten halt die Grenzbehörden erst mal erfassen ...

Zitat von partyevent

Weiß jemand ob beim "durchziehen / scannen" des Passes am Flughafen während der Assreise die Daten gespeichert werden?

Ich kann natürlich nicht sagen, was oder im Verborgenen etwas gespeichet wird. Aber offiziell wird nicht gespeichert; der Pass wird gescannt und dann Abfragen gestartet, ob jemand gesucht wird etc ....die Daten sollten also nur gelesen werden.

Es soll ja mal eine offizielle schengenweite Ein-und-Ausreisedatenbank kommen; dann würden die Daten auch gespeichert. Aber wann das soweit sein wird, weiss niemand.

Zitat von partyevent

Weiß jemand ob beim "durchziehen / scannen" des Passes am Flughafen während der Assreise die Daten gespeichert werden? Sie man also, wenn die Softwäre vorhanden, dies in Millisekunden abprüfen könnte?

Ich habe gelegentlich beruflich mit Immigration, Work Visa und so weiter zu tun. Allerdings weder in Deutschland, noch den Philippinen.

Wenn ich eine Arbeitserlaubnis für einen neuen Kollegen beantrage, geht das nur, wenn er im Land ist und mit dem richtigen Visum eingereist ist.

Ich habe früher mal versucht das zu arrangieren, obwohl der Kollege noch in Deutschland war.
Der Beamte vom Ministry of Labor hat mit seinem Computer gespielt, und nach ungefähr 20 Sekunden wußte er, daß der Betreffende außer Landes war. „Not possible. Not in country“ und ein müdes Lächeln war alles, was ich bekam.

Ich habe dann rausgefunden, daß der Computer des MoL mit dem Computer des Ministry of foreign Affaires verbunden ist. Die erkennen unmittelbar wann Du ein- und ausgereist bist, jeweilige Aufenthaltsdauer, mit welchem Visum eingereist, mit welcher Fluggesellschaft usw.
Außerdem von welchem Land Du eingereist bist, und wohin Du ausgereist bist.

Ich würde also mal behaupten, die Daten sind verfügbar.

Zitat von Phil-Ole

Der Beamte vom Ministry of Labor hat mit seinem Computer gespielt, und nach ungefähr 20 Sekunden wußte er, daß der Betreffende außer Landes war.

Ich habe den Eindruck, du sprichst hier von einer ausländischen (philippinischen) Immigration. PE meinte aber sicherlich Deutschland oder die SchengenStaaten...

Zitat von hge

Ich habe den Eindruck, du sprichst hier von einer ausländischen (philippinischen) Immigration. PE meinte aber sicherlich Deutschland oder die SchengenStaaten...

Ja. Es handelt sich nicht um Deutschland. Habe ich doch auch geschrieben.

Es ging ja darum, ob Daten gespeichert werden.
Nun. Manche Länder tun es offensichtlich. Ich habe es in 2 Ländern erlebt. Eins davon in Europa.
Ob es dazu internationale Vereinbarungen gibt, weiß ich allerdings nicht.

Zitat von Phil-Ole

Es ging ja darum, ob Daten gespeichert werden.

In Deutschland erfordert jede Verarbeitung und Speicherung von Personenbezogenen Daten eine rechtliche Grundlage. Für eine Speicherung der Ausreise deutscher gibt es die nicht.
Das ist aber immer wieder im Gespräch und die Systeme haben sicherlich die Schnittstelle parat. Wer böses dabei denkt.
Ansonsten nach Datenschutzgesetz einfach Auskunft über die von einem gespeicherten Daten bei der Bundespolizei verlangen.

Zitat von partyevent

Es geht darum ob "Nicht EU Ausländer" bei der Ausreise aus Deutschland registriert werden

Nein, werden sie bisher nicht! Es wird nur die "Echtheit" der Papiere geprüft und eine Fahndungsabfrage gemacht! Alles andere ist in unserem Staat nicht vorgesehen

Von einer weiteren Kuriosität der DBM bin ich selber betroffen. Beim Nachweis der Rückkehrwilligkeit bei der DBM mit dem Hinweis früherere Ein-und Ausreisen mit Schengenvisum, bekamen wir die Antwort, das Vorgänge die älter als 2 Jahre sind, nicht mehr gespeichert werden und daher nicht mehr kontrolliert werden können.
Meine zuständige ABH Mitarbeiterin meinte das wäre Unsinn, denn alle Visaanträge würden gespeichert werden. Sie meinte, das sie gerade auf Datensätze zugreift die auch die DBM sehen müsste. Vielleicht kennen die in Manila ihre EDV nicht?!

gunter

Solange dann wenigstens das Visa nicht abgelehnt wurde

Naja, auf das Geschwätz zu den einzelen Punkten würde ich nicht viel geben. Aus irgendwelchen Gründen kamen sie im Ergebnis zum Schluß, dass sie keine Rückkehrbereitschaft sehen. Jetzt wird halt zu jedem Punkt eine Begründung geliefert, damit dem Visa-Kodex nach begründeten Zweifel zu genüge getan wird.

Was die Zeitdauer des Visas über eine familiäre Verwurzelung aussagt, ist mir schleierhaft.

By the way ist ja die Verpflichtungserklärung ein Schutz des Steuerzahlers, da man ja auch die Zwangsausreise dann damit finanzieren müsste.

Zitat von partyevent

- Sein Studium an der Uni zählt nicht, da er die Immatrikulation für das nächste Semester nicht vorgelegt hat und das das Studium nicht zwingend zu diesem Zeitpunkt zu Ende geführt werden muss.

Ja und warum hat er da nix vorgelegt? Das ist mE der wichtigste Punkt der für eine Ablehnung spricht.

Die anderen aufgeführten Gründe kann man so oder so sehen, das ist leider so. Die DBM hat aber "wenigstens" versucht, individuell auf deine Argumente einzugehen und keine angekreutzten Textbausteine verwendet. Ich kann auch nicht verstehen, wieso eine VE nicht in Zweifelsfällen "pro Visum" ausgelegt werden kann, denn der Staat kann sich doch beim VE-Geber schadlos halten; aber scheinbar meint der Staat, dass er hier in der Pflicht ist, den deutschen Bürger zu schützen. Aber so agieren nun mal leider die Botschaften.

Zitat von partyevent

Zusammengefasst laut DBM ergibt sich das Ergebnis, dass das öffentliche Interesse einer geregelten Einreise das private Interesse überwiegt. Heißt: "Der Steuerzahler muss geschützt werden, da der Bruder heimlich in der BRD verbleiben könnte".

Es liegt doch klar auf der Hand daß der "Schengenvisavergabeprozess" im Falle der DBM NICHT reproduzierbar ist, damit alles andere als fair und richtig einzustufen ist.
Amtwillkür und Korruption sind hier durch einen mangelnden und vor allem mit menschlichem Logikverstand nachvollzieharen Regeln Tür und Tor geöffnet.
Würde mich nicht wundern wenn es da sogar Fälle gibt die dem Forum bekannt sind.

Am allermeisten verwundert mich das Fazit der DBM:
"...dass das öffentliche Interesse einer geregelten Einreise das private Interesse überwiegt. Heißt: "Der Steuerzahler muss geschützt werden, da der Bruder heimlich in der BRD verbleiben könnte..."

Ich frage die DBM-Befürwortercommunity hier dann: Was wäre denn eigentlich der wahre (befüchtete) Schaden für den Steuerzahler ?
Ich bin jetzt schon auf die Antworten gespannt.

Im Übrigen ist mit diesem Prozedere die VE völlig obsolet geworden da sie ja keinesfalls greift.

Milanium