Unterstützung der Familie auf den Philippinen nach Tod der Ehefrau

Zitat von AndY 77

Die 500 EUR tun wahrscheinlich insbesondere deswegen weh, da wir noch unsicher sind, wie sinnvoll diese investiert sind. Wir sind optimistisch, dass wir dies mit der Familie vernünftig regeln und Kürzungen besprechen können.

Sie werden es überhaupt nicht sinnvoll investieren, sondern nur in Konsum...deshalb überlege dir jeden Cent und frage dich selbst was diese Familie mit den ca. 150.000 € deiner Frau ( 25 Jahre x 6.000€) alles haben müsste. Sie müssten leben wie die Fürsten dort!

Was "Schulgeld" betrifft, mache ich das ähnlich.

Obwohl "Schulgeld" vielleicht nicht der passende Ausdruck ist, eher "School Supplies".

Ich habe auf mein Wise-Konto einen Dauerauftrag (25 €/Monat) eingerichtet, das tut nicht weh und im Bedarfsfall überweise ich das dann auf das GCash-Konto meiner Schwiegermutter.

Ich lasse mir aber auch regelmäßig die Schulzeugnisse schicken. Wenn das Zeugnis gut war, gibt's halt auch mal extra "pocket money".

Klappt ganz gut.

Dafür gab es 600 PHP

Zitat von Handyman

Zitat von AndY 77

Die 500 EUR tun wahrscheinlich insbesondere deswegen weh, da wir noch unsicher sind, wie sinnvoll diese investiert sind. Wir sind optimistisch, dass wir dies mit der Familie vernünftig regeln und Kürzungen besprechen können.

Sie werden es überhaupt nicht sinnvoll investieren, sondern nur in Konsum...deshalb überlege dir jeden Cent und frage dich selbst was diese Familie mit den ca. 150.000 € deiner Frau ( 25 Jahre x 6.000€) alles haben müsste. Sie müssten leben wie die Fürsten dort!

Wenn ich deine Formel auf mein Lebensarbeits- Einkommen anwende,also letztes Gehalt vor Rente mal 45 Jahre

Arbeit dann müßte ich mindestens 2 Sechsfamilienhäuser besitzen. Tu ich aber nicht. Wo ist der Fehler ?

Gegenrechnung: Unsere Tochter mit Familie hat einige Jahre auf den Philip. gelebt. Wohnten zur Miete in Manila und haben im Schnitt monatlich 150000 Peso gebraucht. Das war vor über 10 Jahren. Hatten ein angenehmes Leben aber von einem Leben wie die Fürsten waren sie meilenweit entfernt. Ich hab das schon einmal hier geschrieben: der einzige Luxus war ein Kindermädchen das auch noch einige der Hausarbeiten übernahm.

Also noch mal: auf mehrere Familien aufgeteilt sind 500 Euro auch auf den Philip. Kein großer Betrag mehr.

Zitat von der-wassermann

Wenn ich deine Formel auf mein Lebensarbeits- Einkommen anwende,also letztes Gehalt vor Rente mal 45 Jahre

Arbeit dann müßte ich mindestens 2 Sechsfamilienhäuser besitzen. Tu ich aber nicht. Wo ist der Fehler ?

Wenn du jeden Monat 500 € extra bekommst, zu deinem eigenen Einkommen sparst du das Geld entweder, oder du konsumierst mehr!

Wir reden ja hier von Extra Geld...also entweder ein Einfamilienhaus oder 1x die Woche in Puff + Kneipe

Zitat von AndY 77

Die ältere Schwester ist zudem Lehrerin an einer Uni in Bacolod und ihr Ehemann ist Kapitän auf Frachtschiffen, die jüngere Schwester arbeitet bei der Verwaltung der Polizei in Pulupandan. Sie hat Informatik studiert,

Hier sind ja sehr gute Verdienste vorhanden + der Jeep, also Extra Einkommen

Wenn mir jemand jeden Monat 500€ zusätzlich zu meinem guten Einkommen zahlen würde, dann hätte ich bald eine "Villa"

Zitat von der-wassermann

Hatten ein angenehmes Leben aber von einem Leben wie die Fürsten waren sie meilenweit entfernt. Ich hab das schon einmal hier geschrieben: der einzige Luxus war ein Kindermädchen das auch noch einige der Hausarbeiten übernahm.

• Also noch mal: auf mehrere Familien aufgeteilt sind 500 Euro auch auf den Philip. Kein großer Betrag mehr.

Na ja, wer in Deutschland hat ein eigenes Kindermädchen, dass auch Hausarbeiten macht? Das ist purer Luxus. Und 500 € sind für einen Pinoy immer noch viel Geld auf den Philippinen...für dich & mich eher nicht

Zitat von Handyman

Gegenrechnung: Unsere Tochter mit Familie hat einige Jahre auf den Philip. gelebt. Wohnten zur Miete in Manila und haben im Schnitt monatlich 150000 Peso gebraucht. Das war vor über 10 Jahren.

150.000 PHP pro Monat? Das sind ja fast 2500 €.

Und das vor 10 Jahren?

Das muss man in PH erst mal verdienen.

Ist das kein Tippfehler?

Das Zitat ist nicht von mir...bitte ändern!

Sorry, 500,- Euro sind 500,- Euro und jeder soll und kann entscheiden, ob das - für welchen Zweck auch immer - angemessen ist.
Meine heutige Frau (seit über zehen Jahren und wir sind über zwanzig Jahre zusammen), die ich Anfang der 2000er Jahre in Frankfurt kennengelernt habe, ist im Dez 2010 auf die Philipinen zurückgehert, um ihr Annulment in "warme

Tücher" zu bekommen und das hat zwei Jahre gedauert. In der Zwischenzeit habe ich ihr monatlich 500,- Euro auf die Philippinen geschickt. Das hätte ich für sie, wenn sie in Deutschland hätte bleiben können, realistischer Weise auch ausgegeben. Und das ohne , dass wir jetzt einen super luxuriösen Lebendsstil führen.

Ich schicke heute auch jeden Monat Geld an "unsere" Familie und auch an Personen, denen ich helfen möchte. Da kommt eine ähnliche Summe zusammen.
Am Ende des Tages ist doch nicht die Summe entscheident, sondern, kannst und willst Du es machen, kannst Du Dir das leisten und wem hilfst Du?

Zitat von Axel S.

Zitat von Handyman

Gegenrechnung: Unsere Tochter mit Familie hat einige Jahre auf den Philip. gelebt. Wohnten zur Miete in Manila und haben im Schnitt monatlich 150000 Peso gebraucht. Das war vor über 10 Jahren.

150.000 PHP pro Monat? Das sind ja fast 2500 €.

Und das vor 10 Jahren?

Das muss man in PH erst mal verdienen.

Ist das kein Tippfehler?

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Das vermute ich auch. Aber um zum Kern der Diskussion zurückzukommen. Es ist und bleibt sehr schwierig die Lebenshaltungskosten für Partner / Familie abzuschätzen. Ich gehe davon aus, das die unterstützten Personen auch immer unter dem Druck der weiteren Familie stehen. In dem Glauben, sie wären ja jetzt reich sind sie interfamilären Ansprüchen ausgesetzt. Da ist es auch wichtig den Partner davor zu schützen. Ich habe das so gelöst das alle Ansprüche / Wünsche für Kredite etc. an mich persönlich zu richten sind. Meine Partnerin ist dann nicht im Fokus der Ansprüche und muss sich nicht rechtfertigen. Das klappt ganz gut.

Zitat von AndY 77

Hallo zusammen,

ich weiß nicht, ob das Thema hier richtig verortet ist, aber ich versuche es mal und hoffe auf Eure Tipps.

Ich war fast 25 Jahre mit meiner Frau verheiratet. Sie kam ursprünglich aus Bacolod, wo der Rest ihrer Familie auch weiterhin lebt. Das von ihr verdiente Geld (zuletzt Erwerbsunfähigkeitsrente) stand ihr zu freien Verfügung. Ich habe mich zwar auch mal gewundert, dass sie verhältnismäßig wenig gespart hat, zumal sie sich an den Kosten des täglichen Bedarfs so gut wie nicht beteiligt hat. Mir und unserer Tochter gegenüber war sie aber auch recht großzügig und ich wusste, dass sie ihrer Familie in Bacolod monatlich Geld zukommen ließ. Die Summe war mir aber nicht genau bekannt. Und trotz allem war sie stolz, wenn sie doch mal eine gewisse Summe ansparen konnte.

Meine Frau verstarb im Juli letzten Jahres - zwei Monate vor unserer Silberhochzeit - an Krebs. Für Ihre Nichte, die nächsten Monat 9 Jahre alt wird, hat sie regelmäßig Schulgebühren bezahlt. Ihre Eltern sowie ein Onkel bekamen einen monatlichen Betrag, hinzu kommt Nachhilfe für die Nichte, Benzingeld für den Jeepney, den meine Frau vor vielen Jahren dem Vater gekauft hatte. Insgesamt scheint die Familie also recht gut versorgt zu sein. Und dennoch verglich sie sich oft mit anderen, die dieses oder jenes "tolle Haus" auf den Philippinen für sich oder die Familie gebaut hätten, zeigte mir Fotos vom Leben und vermeintlichen Erfolg anderer und schien insgesamt nicht ganz zufrieden mit dem, was sie ihrer Familie bieten konnte. Nicht selten wurden Fotos von großen Häusern und großen SUVs präsentiert und vom außerordentlichen Gehalt Bekannter und Verwandter in den USA berichtet. Dabei hatten wir in Deutschland wahrlich kein schlechtes Leben und ihrer Familie hat sie ja auch meines Erachtens viel zukommen lassen.

Die ältere Schwester ist zudem Lehrerin an einer Uni in Bacolod und ihr Ehemann ist Kapitän auf Frachtschiffen, die jüngere Schwester arbeitet bei der Verwaltung der Polizei in Pulupandan. Sie hat Informatik studiert, das Boardexamen aber auch nach einigen Versuchen nicht geschafft und verdient daher angeblich Recht wenig. Die Eltern beziehen beide eine kleine Rente. Alle wohnen zusammen in einem Haus.

Nach dem Tod meiner Frau habe ich mal gecheckt wie viel sie im Durchschnitt monatlich überwiesen hat. Letztendlich kam ich auf 30.000 bis 40.000 PHP. Irgendwie habe ich mich dann verpflichtet gefühlt, die Zahlung fortzusetzen - im Glauben, dass meine Frau dies glücklich gemacht hätte und auch weil mir die hinterbliebene und geschockte Familie sehr leid getan hat (meine Frau hat ihre Erkrankung ihnen gegenüber geheim gehalten und ich habe sie erst informiert, als meine Frau dazu nicht mehr in der Lage war). Sicherlich hatte meine Frau - bewusst oder unbewusst - ein falsches Bild vom Leben in Deutschland vermittelt und hohe Erwartungen geweckt.

Nächste Woche fliegen meine Tochter und ich auf die Philippinen und ich frage mich, wie ich das Thema behutsam angehen kann. Auf Dauer 500 EUR monatlich abzuzweigen tut schon echt weh. Ich gehe davon aus, dass Ihr den Betrag auch recht hoch findet? Habt Ihr diesbezüglich Erfahrungen und könnt mir einen Rat geben?

Vielen lieben Dank im Voraus.

André

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Ich gebe dir einen Rat: Stell die Zahlungen ein. Niemand wird es dir später danken eher im Gegenteil.

Du bist denen gegenüber zu nichts verpflichtet.

Ich verstehe bis heute nicht, warum man sein "mehr oder weniger" hart erarbeitetes Geld verschenkt und das nicht nur im Notfall, sondern permanent? Die Religion dahinter, der Ablasshandel oder das denken, mit solch "guten Taten" in den Himmel zu kommen, ist mir fremd!

Aber am ende muss da jeder mit sich selbst ausmachen...

Sali,

in die Runde erstmal herzliches Beileid von uns. Ich bin selber etwas über 20 Jahre verheiratet mit meiner Frau.

Mein Ratschlag wäre gar nichts an niemanden zu bezahlen. Vielleicht an Weihnachten an die Inaanak ( Patenkinder ) oder im Notfall etwas.

Meine Kids studieren momentan in Manila und ich bezahle nach der Düsseldorfer Tabelle Unterhalt. Und etwas für meine Frau, da Sie sich um den Haushalt und die Kids kümmert. Das sind bei mir circa 1700 Franken pro Monat und ist für mich ok.

Grüsse und Merci

Hallo,

knapp zwei Monate nach dem angekündigten Flug, um sich vor Ort ein Bild zu machen und mit der Familie die Situation zu erörtern, würde ich gern meine Neugier befriedigen und deshalb fragen, worauf man sich geeinigt hat?

Ja, das interessiert mich auch. Generell sehe ich das Thema aber eher entspannt. Wer viel Geld hat kann viel geben wenn er das Gefühl hat es ist gut für die Familie. Es wird immer, wie in Deutschland auch, Leute in der Familie geben die keine Lust haben einen eigenen Beitrag zu leisten. Damit muß man leben. Ich glaube nicht das wir als Europäer in der Lage sind die philippinische Denkweise 100% zu verstehen. Mein Ansatz ist deshalb Toleranz. Ich habe mittlerweile viele Dinge gelernt die mich zunächst verwundert haben. Für die Philippinos ist aber auch vieles mysteriös was uns betrifft.

Zitat von Alabat

........ Es wird immer, wie in Deutschland auch, Leute in der Familie geben die keine Lust haben einen eigenen Beitrag zu leisten. Damit muß man leben. Ich glaube nicht das wir als Europäer in der Lage sind die philippinische Denkweise 100% zu verstehen. Mein Ansatz ist deshalb Toleranz. Ich habe mittlerweile viele Dinge gelernt die mich zunächst verwundert haben. Für die Philippinos ist aber auch vieles mysteriös was uns betrifft.

Meine Erfahrungen sind folgende:

Richtig,, die "dürren Zweige" gibt es überall, in jeder Kultur.

Aus dem Grund ist es wichtig auch mal klare Worte zu finden und diese auch aszusprechen, denn mancher Pinoy glaubt, dass das die Finanzen von Ausländern überquellen und sehen nicht, dass jeder für das was er hat teilweise hart arbeiten muss

Wichtig ist klarzustellen wer in der Familie Hilfe bekommt und wer nicht. Ich habe zum Entsetzen der Erwartungsfreudigen klargemacht, dass nach dem Tod der Schwiegereltern der Ofen aus ist. Das Argument, dass Pinoys "Alte" respektieren und unterstützen,was alle bestätigten, die ganzen Bittsteller aber viel jünger sind, gekrönt mit der Frage: Was tut ihr für mich, wirkte Wunder.

In meinem ersten Jahr hier tauchte plötzlich , rein zufällig, in der Vorweihnachtszeit, ein Kleinbus voller Leute aud der über 500 Km entfernten Provinz bei uns auf. Anscheinend lohnte sich der Besuch und die ca13 Stunden Fahrzeit (ein Weg) nicht, sie kamen seither nicht wieder.

Egal, wie gut einer gebettet ist, Es ist wichtig Grenzen zu ziehen.

Hilfsbereitschaft ist kein Fass ohne Boden. Wenn ich z.B. einem Kind Schulgeld zukommen lasse, erwarte ich auch, dass es in die Schule geht und fleissig ist.

Ich respektiere Pinoys, erwarte im Gegenzug aber auch Respekt.

Fast hätte ich vergessen:

Man hat aus dem Kreis der Bittsteller damit zu rechnen, dass sie versuchen werden durch Druck auf die Tränendrüse oder Utang na loob - Gedönse die Ehefrau auf ihre Seite und so an Vergünstigungen zu kommen.

Glaubt mir, der Einfallsreichtum ist enorm und die Ehefrau braucht in dieser Zeit viel Unterstützung.

Was bei uns damals half war der ganz und gar nicht dezente Hinweis, dass meine Frau keine Arbeit und somit auch kein eigenes Einkommen hat.

Natürlich auch der durch einen kläglichen Gesichtsausdruck unerstrichene Hinweise, dass sie doch "arm" sind.

Da mich die ganze Bettelei nervte, liess ich mich dazu hinreissen zu sagen, dass Leute, die Geld für Zigaretten Alk und immer ein neues Handy haben, nie und nimmer arm sind.

Glücklicher Weise sind nicht alle Pinoys so. Tatsächlich habe ich sehr viele freundliche, nette Menschen kennengelernt und diese sind die eindeutige Mehrheit

Im Vergleich zu ihnen ist die Zahl der "dürren Zweige" recht gering.

Zitat von Goose

Ich verstehe bis heute nicht, warum man sein "mehr oder weniger" hart erarbeitetes Geld verschenkt und das nicht nur im Notfall, sondern permanent?

ich verstehe nicht warum man sich für 50 k € ein auto kauft , oder ein laptop für 8 , oder sich goldene wasserhähne im bad installiert

aber eigentlich ist das doch zu verstehen , oder ?

wofür arbeitet man , für sich selber?

selten , man tut dies um andere glücklich zu machen , um zu zeigen was man hat , um an seinem lifestyle zu schrauben , um sein gewissen zu beruhigen , kurz gesagt um sich etwas leisten zu können - was immer das auch ist

Zitat von bernd f

ich verstehe nicht warum man sich für 50 k € ein auto kauft , oder ein laptop für 8 , oder sich goldene wasserhähne im bad installiert

50k e bekommst du doch nur ein recht überschaubares Mittelklasseauto. Heute bist du schon bei 100k € für etwas vernünftiges. Goldene Wasserhähne und 8k € Laptop brauche ich auch nicht

Zitat von bernd f

wofür arbeitet man , für sich selber?

selten , man tut dies um andere glücklich zu machen , um zu zeigen was man hat , um an seinem lifestyle zu schrauben , um sein gewissen zu beruhigen , kurz gesagt um sich etwas leisten zu können - was immer das auch ist

Natürlich für sich selbst und die Kernfamilie! Wen anders soll ich glücklich machen, außer mich selbst und meine Frau / Kinder? Mit sicherheit nicht die angeheiratete Familie, wenn diese selbst arbeitsfähig ist